> Просто ко всему нужен добросовестный подход. Именно отрицание положительного, или старание не замечать его, даёт сталинистами «оружие» не. только для защиты, но и для нападения.
Нет ничего положительного. Это не старание не замечать. Это тщетный поиск положительных черт. Это поганые людоеды. «Прорывы» за счет шаражек, и оболваненное население, которое чуть не передохло столкнувшись с реальностью в 91 году.
>>> А без Сталина вообще не было бы никакой елочки.
>>> Просто не было бы страны…
>>Так ли. Может просто войны не было бы? >> Почему началась война? Не от заигрывания Стплина с Гитлером? Не от попыток делить с ним мир, кому Индию, а кому что? После каких событий подписан план Барбаросса? >> И далее почему отдали полстраны за 3 месяца имея техническое превосходство в разы, а по людским ресурсам практически паритет, про мобилизационные ресурсы и говорить не приходится. За первый месяц было призвано более 5 миллионов человек, армия должна была бы кдвоиться в численности. В место этого почти вся техника потеряна, а людские безволвратнве потери 98,7% к 22,06,1941 г Это чья заслуга ??? Почему на этот вопрос никто не ответит.
> > Эта феерическая чушь про виновность Сталина во второй мировой войне просто поражает… > > Победители во первой мировой войне Англия, Франция и США должны были следить за Германией и не давать ей подняться… > > СССР тогда еле дышал, экономика еле вылезала из полного дна… > Но безграмотные и никогда ничего не читающие, кроме тупого бреда современных дебилов в инете, продолжают долбить эту чушь про заигрывания Сталина. > > И далее продолжают нести феерическую чушь про потери в войне и отступлении, когда Гитлер захватил уже всю Еврропу вместе с Францией, которая и допустила прежде всего возрождение Гитлера…. >
> Тупая чушь прочто бесит уже. > Чушь безграмотных, ничего не читающих, не читающих ни Черчилля, ни Де Голля, ни Гарта, ни Ширера…. > Но читающих тупой бред Резунов, Солониных и прочей предательской швали….
Начнем с того, что вы передёргиваете. Ни о какой вине Сталина во ВМВ речи не шло. Когда Сталин с Гитлером обсуждали, через посредников разумеется, раздел мира, ВМВ уже шла. Хотя доля ответственности в том, что ВМВ случилась, СССР все же несёт, но в равной мере с другими странами участниками тех событий.
Вы не напомните когда начал формироваться Вермахт? А когда СССР начал готовиться к войне? И с кем? Вы не напомните численное превосходство в технике. СССР над Германией. Про людские ресурсы я уже написал… Итак кто виноват что через три с половиной месяца люди панически бежали из Москвы?. А армии по сути не было? Итак кто в этом виноват? Ответ конкретный.
> > Генеральное соглашение > > О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии (ГЕСТАПО). > > Время подписания: гор. Москва 11 ноября 1938 г. 15 час 40 мин. > > Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза СССР, далее по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1 ранга Лаврентия БЕРИЯ, > > с одной стороны и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии, > > в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1 448/12−1, от 3 ноября 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрером СС Рейнхардом Гейдрихом, далее по тексту ГЕСТАПО, > > с другой стороны, заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО. > > § 1. > > п. 1. Стороны видят необходимость в развитии тесного сотрудничества органов государственной безопасности СССР и Германии во имя безопасности и процветания обеих стран, укрепления добрососедских отношений, дружбы русского и немецкого народов, > > совместной деятельности, направленной на ведение беспощадной борьбы с общими врагами, ведущими планомерную политику по разжиганию войн, международных конфликтов и порабощению человечества. > > п. 2. Стороны, подписавшие настоящее соглашение видят историческую необходимость такого решения и будут стараться делать все для укрепления влияния и силовых позиций своих стран во всем мире не причиняя взаимного вреда. > > Принимая во внимание исторические процессы в развитии международных отношений, при которых СССР и Германия являются лидирующими странами, а так же, что между нашими правительствами устанавливаются хорошие отношения, между народами крепнет дружба и сотрудничество, в то же время желание общих врагов СССР и Германии направлено на разобщение добрососедских отношений, > > разжигание недоверия, неприязни, откровенной вражды и реваншистских выпадов НКВД и ГЕСТАПО поведут совместную деятельность в борьбе с общими врагами и будут информировать правительства своих стран о результатах такой деятельности. > > п. 3. Сознавая, что происшедшие в последнее время перемены в мире, представляют нашим странам уникальный шанс установить в мире новый порядок, основываясь на примате, желая придать динамизм отношениям между СССР и Германией, стороны договорились о нижеследующем: > § 2. > > п. 1. НКВД и ГЕСТАПО будут развивать свои отношения во имя процпветания дружбы и сотрудничества между нашими странами. > > п. 2. Стороны поведут совместную борьбу с общими основными врагами: > — международным еврейством, ее международной финансовой системой, иудаизмом и иудейским мировоззрением; > > — дегенерацией человечества, во имя оздоровления белой расы и создания евгенических механизмов расовой гигиены. > > п. 3. Виды и формы дегенерации, подлежащие стерилизации и уничтожению стороны определили дополнительным протоколом № 1, являющимся неотъемлемой частью настоящего соглашения. > > § 3. > > п. 1. Стороны будут всемерно способствовать укреплению принципов социализма в СССР, национал-социализма в Германии, и убеждены что одним из основополагающим элементом безопасности является процесс милитаризации экономики, развитие военной промышленности и укрепление мощи и дееспособности вооруженных сил своих государств. > > п. 2. Стороны будут способствовать в развитии сотрудничества в военной области между нашими странами, а при необходимости войны, способствовать проведению совместных разведывательных и контрразведывательных мероприятий на территории вражеских государств. > > § 4. > > п. 1. В случае возникновения ситуаций, создавших по мнению одной из сторон, угрозу нашим странам, они будут информировать друг друга и незамедлительно вступать в контакт для согласования необходимых инициатив и проведения активных мероприятий для ослабления напряженности и для урегулирования таких ситуаций. > > § 5. > > п. 1. Стороны придают важное значение развитию и углублению профессиональной деятельности. Обмен опытом и встречи, командировки сотрудников обеих ведомств будут осуществляться на постоянной основе. > > п. 2. Руководители НКВД и ГЕСТАПО, сотрудники служб обеих ведомств будут иметь регулярные встречи для проведения консультаций, обсуждения иных мероприятий, способствующих развитию и углублению взаимоотношений между нашими странами. > > § 6. > > п. 1. Стороны будут способствовать расширению и углублению сотрудничества между нашими странами в областях: > — военной промышленности; > — самолетостроения; > — экономики; > — финансах; > — научно-технического сотрудничества; > — в области энергетики; > — науки и техники; > — в области сокровенных тайн, теозоолотии, теософии, паронормальных и аномальных явлений, влияющих на социальные процессы и внутреннюю жизнь государств. > > § 7. > > п. 1. Каждая из сторон будет способствовать облегчению, насколько это возможно, на основе взаимности, визового режима въезда сотрудников обеих ведомств в наши страны. > > § 8. > > п. 1. Стороны будут заключать по мере необходимости дополнительные соглашения в целях реализации положений настоящего соглашения. > > § 9. > > п. 1. Настоящее соглашение вступает в силу в день его подписания сроком на пять лет и будет автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды. > > Текст соглашения отпечатан на русском и немецком языках в единственном экземпляре, каждый из которых имеет одинаковую силу, скреплен подписями и печатями представителей НКВД и ГЕСТАПО. Русский текст соглашения остается в НКВД, немецкий в ГЕСТАПО. > > Совершено с Москве, 11 ноября 1938 г. в 15 час. 40 мин. > > Подписи сторон: > НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА Л. БЕРИЯ > > НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ ГЕРМАНИИ БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР > > > > ПРОТОКОЛ № 1 > > Приложение к соглашению от 11 ноября 1938 г. между НКВД и ГЕСТАПО. > > Кроме всего прочего стороны определили, что в § 2 п. 3 подписанного соглашения речь идет о следующих видах квалификации дегенеративных признаков вырождения, как то: > — рыжие; > — косые; > — внешне уродливые, хромоногие и косорукие от рождение, имеющие дефекты речи: шепелявость, картавость, заикание (врожденное); > — ведьмы и колдуны, шаманы и ясновидящие, сатанисты и чертопоклонники; > — горбатые, карлики и с другими явно выраженными дефектами, которые следует отнести к разделу дегенерации и вырождения; > — лица имеющие большие родимые пятна и множественное кол-во маленьких, разного цвета кожное покрытие, разноцветне глаз и т. п. > > Стороны дополнительно определят квалификацию типов (видов) дегенерации и знаков вырождения. Каждая из сторон определит соответствующий (приемлемый) лимит и программу по стерилизации и уничтожению этих видов. > > Подписи сторон: > НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА Л. БЕРИЯ > > НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ ГЕРМАНИИ БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР > > ПРОТОКОЛ № 2 > > Дополнение к соглашению от 11 ноября 1938 г. между НКВД и ГЕСТАПО. > > О выдаче граждан и их этапировании. > > Подлежат выдаче: > — граждане, лица без гражданства, иностранцы, совершившие преступления, предусмотренные уголовным законодательством СССР и Германии на их территории, которые в силу тех или иных обстоятельств находятся за пределами своего государства и не желают возвратиться назад. > > Для производства выдачи лиц, виновных в совершении преступлений, необходимо: предоставить мотивированное письменное требование, с указанием мотивов и обстоятельств, послуживших обращению. Требование адресуется в адрес лиц, подписавших соглашение и ими же подписывается. > > Этапирование преступников производит сторона на территории которой его задержали до границы своего государства и передачи по необходимости. > > Подписи сторон: > НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА Л. БЕРИЯ > > НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ ГЕРМАНИИ БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР > > Перевод с немецкого языка > > Сов. секретно > > Рейхсфюрер СС Шеф Главного управления безопасности > № I-448 /12-I Берлин, 3 ноября 1938 г. > > ДОВЕРЕННОСТЬ. > > С этой доверенностью шеф четвертого управления главного управления безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии, бригаденфюрер СС Генрих Мюллер, уполномочивается подписать в Москве с руководством Министерства внутренних дел договор о совместной деятельности между руководством главного управления безопасности НСДАП и руководством советских специальных служб. > > Группенфюрер СС (подпись) > > печать: Рейхсфюрер СС, Шеф главного управления безопасности > Переводчик (подпись) >
> Верно: руководитель секретариата НКВД СССР > Мамулов С.С. (подпись) > печать: НКВД СССР. Секретариат № 1
---
"Документ" подписан «начальником Четвертого управления (гестапо) Главного управления безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии бриганденфюрером СС Г. Мюллером» 11 ноября 1938 года. Однако гестапо стало Четвертым управлением только 27 сентября 1939 года, когда было создано РСХА — Главное управление имперской безопасности. Таким образом, «Генеральное соглашение» подписано от имени не существовавшего к тому моменту ведомства.
Г. Мюллер к ноябрю 1938 года занимал должность штандартенфюрера СС, а не бригаденфюрера СС, как указано в «Генеральном соглашении». И гестапо он не возглавлял, а являлся начальником референта II-1A Главного управления полиции безопасности и СД. Более того, 11 ноября 1938 года Мюллер находился не в Москве, как явствует из текста «источника», а в Берлине, подводя итоги знаменитой «Хрустальной ночи». Получается, что «Генеральное соглашение» от лица несуществующей организации подписал представитель другой организации, находившийся за сотни километров от места подписания. И к тому же перепутавший собственное звание.
В общем брехло ты и духовно и морально и телесно объединен с другими брехунами. Цена твоим темам и сообщениям ноль целых хрен десятых…
>>> >>>> Сталинизм правильный был. >>>> И страна стала сверхдержавой, а нацизм был уничтожен.
>>> В чем сверхдержавой? По бомбы и космос не. надо, И то и другое не в СССР разработано. Про бомбу — работа разведки, а тот же Восток доработанная ФАУ-2.
>>> В чем ещё? Уровень жизни людей? Или что? >>> Нацизм был уничтожен жертвой 15% населения за что страна до сих пор расплачивается.
>> >> Во всем СССР был сверхдкржавой…
>Хороший ответ, развернутый и доказательный. Мне нравится, ч доволен, тем что сказать вам нечего.
>>> Каждые 25−27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы.
>>> Получается не пирамида, а ёлочка населения России. И мы уже вступили в новый демографический кризис связанный с ВОВ, по последствиям сопоставимым с 90ыми Россия будет опять терять по миллиону и больше от численности населения в год >>>
>>> И это все цена победы и мудрого руководства, не жалевшего людей, допустившего, что враг занял за 3 месяца территорию на освобождение которой, ушло 3 года
>> >> А без Сталина вообще не было бы никакой елочки.
>> Просто не было бы страны…
>Так ли. Может просто войны не было бы? > Почему началась война? Не от заигрывания Стплина с Гитлером? Не от попыток делить с ним мир, кому Индию, а кому что? После каких событий подписан план Барбаросса? > И далее почему отдали полстраны за 3 месяца имея техническое превосходство в разы, а по людским ресурсам практически паритет, про мобилизационные ресурсы и говорить не приходится. За первый месяц было призвано более 5 миллионов человек, армия должна была бы кдвоиться в численности. В место этого почти вся техника потеряна, а людские безволвратнве потери 98,7% к 22,06,1941 г Это чья заслуга ??? Почему на этот вопрос никто не ответит.
Чушь не пори. Сотню раз ответили уже, а ты всё дурачком прикидываешься, да ёлочки выискиваешь. И заигрываешь тут сейчас ты, со здравым смыслом и с псевдоисториками, пытаясь дебильными намеками что-то там сбрехнуть.
> > Начнем с того, что вы передёргиваете. Ни о какой вине Сталина во ВМВ речи не шло. Когда Сталин с Гитлером обсуждали, через посредников разумеется, раздел мира, ВМВ уже шла. Хотя доля ответственности в том, что ВМВ случилась, СССР все же несёт, но в равной мере с другими странами участниками тех событий. >
> Вы не напомните когда начал формироваться Вермахт? А когда СССР начал готовиться к войне? И с кем? Вы не напомните численное превосходство в технике. СССР над Германией. Про людские ресурсы я уже написал… Итак кто виноват что через три с половиной месяца люди панически бежали из Москвы?. > А армии по сути не было? > Итак кто в этом виноват? Ответ конкретный.
Да чушь это все про превосходство СССР в технике! Полная чушь! Ну почитайте хоть говорю западные мемуары! Никто на СССР вообще тогда внимания не обращал как на силу реальную!
Чемберлен потому и не шел на союз, что не считал СССР силой! Они же помнили, как сдалась Российская империя. несмотря ни на какие людские ресурсы и экономическую и военную помощь Антанты…. А СССР в 38−39 гг был слабее даже РИ!
Сталин потому и шел на Пакт и все остальное с Германией, потому что знал прекрасно силу Германии и слабость реальную СССР! Кому как ни ему было знать, что у нас не хватит даже тротила на затяжную войну! Каучука на шины! Бензина на продолжительное время! Вторя пятилетка только заканчивалась… Про ленд-лиз тогда же и речи не было у Запада!
Сталин знал, что мы будем разгромлены Германией! Вот потому все и оттягивал! И мы реально в 41 году были разгромлены.
Но ненавистники Сталина безграмотные и никого не читающие реальных историков, продолжают чушь нести какую-то про заигрывание, виновность Сталина во всем…
Англия, Франция и США — победители ПМВ виноваты во всем! В возрождении Германии и что дали ей захватить все вокруг себя и тем самым многократно усилится. !
Черчилля хоть почитайте! У него же большие труды по всему спектру с начала века и до 45 года…!
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Начнем с того, что вы передёргиваете. Ни о какой вине Сталина во ВМВ речи не шло. Когда Сталин с Гитлером обсуждали, через посредников разумеется, раздел мира, ВМВ уже шла. Хотя доля ответственности в том, что ВМВ случилась, СССР все же несёт, но в равной мере с другими странами участниками тех событий. >>
>
>> Вы не напомните когда начал формироваться Вермахт? А когда СССР начал готовиться к войне? И с кем? Вы не напомните численное превосходство в технике. СССР над Германией. Про людские ресурсы я уже написал… Итак кто виноват что через три с половиной месяца люди панически бежали из Москвы?. >> А армии по сути не было? >> Итак кто в этом виноват? Ответ конкретный.
> > Да чушь это все про превосходство СССР в технике! > Полная чушь! > Ну почитайте хоть говорю западные мемуары! > Никто на СССР вообще тогда внимания не обращал как на силу реальную! > > Чемберлен потому и не шел на союз, что не считал СССР силой! > Они же помнили, как сдалась Российская империя. несмотря ни на какие людские ресурсы и экономическую и военную помощь Антанты…. > А СССР в 38−39 гг был слабее даже РИ! > > Сталин потому и шел на Пакт и все остальное с Германией, потому что знал прекрасно силу Германии и слабость реальную СССР! > Кому как ни ему было знать, что у нас не хватит даже тротила на затяжную войну! Каучука на шины! Бензина на продолжительное время! Вторя пятилетка только заканчивалась… > Про ленд-лиз тогда же и речи не было у Запада! > > Сталин знал, что мы будем разгромлены Германией! > Вот потому все и оттягивал! > И мы реально в 41 году были разгромлены. > > Но ненавистники Сталина безграмотные и никого не читающие реальных историков, продолжают чушь нести какую-то про заигрывание, виновность Сталина во всем… > > Англия, Франция и США — победители ПМВ виноваты во всем! > В возрождении Германии и что дали ей захватить все вокруг себя и тем самым многократно усилится. !
> > Черчилля хоть почитайте! > У него же большие труды по всему спектру с начала века и до 45 года…!
Мне плевать на все мемуары. Вы мне напишите сколько танков было в РККА, сколько орудий, сколько самолётов, сколько автоматического стрелкового оружия. Это одно Для затравки — райсеняйский танк. КВ на 22,06, 1941 было в РККА порядка 600 штук. Это о технике. Кто виноват в разгроме 1941 года? Это второе
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Начнем с того, что вы передёргиваете. Ни о какой вине Сталина во ВМВ речи не шло. Когда Сталин с Гитлером обсуждали, через посредников разумеется, раздел мира, ВМВ уже шла. Хотя доля ответственности в том, что ВМВ случилась, СССР все же несёт, но в равной мере с другими странами участниками тех событий. >>>
>>
>>> Вы не напомните когда начал формироваться Вермахт? А когда СССР начал готовиться к войне? И с кем? Вы не напомните численное превосходство в технике. СССР над Германией. Про людские ресурсы я уже написал… Итак кто виноват что через три с половиной месяца люди панически бежали из Москвы?. >>> А армии по сути не было? >>> Итак кто в этом виноват? Ответ конкретный.
>> >> Да чушь это все про превосходство СССР в технике! >> Полная чушь! >> Ну почитайте хоть говорю западные мемуары! >> Никто на СССР вообще тогда внимания не обращал как на силу реальную! >> >> Чемберлен потому и не шел на союз, что не считал СССР силой! >> Они же помнили, как сдалась Российская империя. несмотря ни на какие людские ресурсы и экономическую и военную помощь Антанты…. >> А СССР в 38−39 гг был слабее даже РИ! >> >> Сталин потому и шел на Пакт и все остальное с Германией, потому что знал прекрасно силу Германии и слабость реальную СССР! >> Кому как ни ему было знать, что у нас не хватит даже тротила на затяжную войну! Каучука на шины! Бензина на продолжительное время! Вторя пятилетка только заканчивалась… >> Про ленд-лиз тогда же и речи не было у Запада! >> >> Сталин знал, что мы будем разгромлены Германией! >> Вот потому все и оттягивал! >> И мы реально в 41 году были разгромлены. >> >> Но ненавистники Сталина безграмотные и никого не читающие реальных историков, продолжают чушь нести какую-то про заигрывание, виновность Сталина во всем…
>> >> Англия, Франция и США — победители ПМВ виноваты во всем! >> В возрождении Германии и что дали ей захватить все вокруг себя и тем самым многократно усилится. !
>
>> >> Черчилля хоть почитайте! >> У него же большие труды по всему спектру с начала века и до 45 года…!
> > Мне плевать на все мемуары. Вы мне напишите сколько танков было в РККА, сколько орудий, сколько самолётов, сколько автоматического стрелкового оружия. Это одно
> Для затравки — райсеняйский танк. КВ на 22,06, 1941 было в РККА порядка 600 штук. Это о технике. > Кто виноват в разгроме 1941 года? > Это второе
Ну вот… плевать вам на все…. примитивный бред сколько было танков… Которые кстати именно Сталин и создал.
12:44 16.01.2019
Вся беда России. Тупость… Слишком много тупых… Сколько было танков и больше как бараны ничего не видят. Ничего не читают….
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раз я истолковал, значит можно. Не так ли?
> > Поделись толкованием. > > Напомню. >
> "Ни одна говновеликая идея не стоит человеческой жизни". > > Как в этом можно найти иной смысл, кроме очевидного?
Слово говновеликая добавлено. Поэтому смысл изменён. И возникает вопрос, кто определяет, что идея говно. Исходная фраза ни одна идея не стоит человеческой жизни. Может иметь смысл — 1. ни одна идея не стоит, чтобы тратить на нее свою жизнь 2. Ни одна идея не стоит чтобы жертвовать за нее жизнью 3. Ни одна идея не стоит чтобы за нее забирать чью-то жизнь.
>>>> В чем сверхдержавой? По бомбы и космос не. надо, И то и другое не в СССР разработано. Про бомбу — работа разведки, а тот же Восток доработанная ФАУ-2.
>>>> Нацизм был уничтожен жертвой 15% населения за что страна до сих пор расплачивается. >>> >>> Во всем СССР был сверхдкржавой…
>>Хороший ответ, развернутый и доказательный. Мне нравится, ч доволен, тем что сказать вам нечего.
>>>> Каждые 25−27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы. >>>> В. В. Путин 29,08,2018.
>>>> Вот так это выглядит >>>> >>>> >>> >>>> Получается не пирамида, а ёлочка населения России. И мы уже вступили в новый демографический кризис связанный с ВОВ, по последствиям сопоставимым с 90ыми Россия будет опять терять по миллиону и больше от численности населения в год >>>> >>>> И это все цена победы и мудрого руководства, не жалевшего людей, допустившего, что враг занял за 3 месяца территорию на освобождение которой, ушло 3 года
>>> >>> А без Сталина вообще не было бы никакой елочки.
>>> Просто не было бы страны…
>>Так ли. Может просто войны не было бы? >> Почему началась война? Не от заигрывания Стплина с Гитлером? Не от попыток делить с ним мир, кому Индию, а кому что? После каких событий подписан план Барбаросса?
>> И далее почему отдали полстраны за 3 месяца имея техническое превосходство в разы, а по людским ресурсам практически паритет, про мобилизационные ресурсы и говорить не приходится. За первый месяц было призвано более 5 миллионов человек, армия должна была бы кдвоиться в численности. В место этого почти вся техника потеряна, а людские безволвратнве потери 98,7% к 22,06,1941 г Это чья заслуга ??? Почему на этот вопрос никто не ответит.
> > Чушь не пори. Сотню раз ответили уже, а ты всё дурачком прикидываешься, да ёлочки выискиваешь. > И заигрываешь тут сейчас ты, со здравым смыслом и с псевдоисториками, пытаясь дебильными намеками что-то там сбрехнуть.
Ты возьми и просто ответь на вопросы … Это же не сложно. А вешать ярлыки я тоже умею.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Начнем с того, что вы передёргиваете. Ни о какой вине Сталина во ВМВ речи не шло. Когда Сталин с Гитлером обсуждали, через посредников разумеется, раздел мира, ВМВ уже шла. Хотя доля ответственности в том, что ВМВ случилась, СССР все же несёт, но в равной мере с другими странами участниками тех событий. >>>
>>
>>> Вы не напомните когда начал формироваться Вермахт? А когда СССР начал готовиться к войне? И с кем? Вы не напомните численное превосходство в технике. СССР над Германией. Про людские ресурсы я уже написал… Итак кто виноват что через три с половиной месяца люди панически бежали из Москвы?. >>> А армии по сути не было? >>> Итак кто в этом виноват? Ответ конкретный.
>> >> Да чушь это все про превосходство СССР в технике! >> Полная чушь! >> Ну почитайте хоть говорю западные мемуары! >> Никто на СССР вообще тогда внимания не обращал как на силу реальную! >> >> Чемберлен потому и не шел на союз, что не считал СССР силой! >> Они же помнили, как сдалась Российская империя. несмотря ни на какие людские ресурсы и экономическую и военную помощь Антанты…. >> А СССР в 38−39 гг был слабее даже РИ! >> >> Сталин потому и шел на Пакт и все остальное с Германией, потому что знал прекрасно силу Германии и слабость реальную СССР! >> Кому как ни ему было знать, что у нас не хватит даже тротила на затяжную войну! Каучука на шины! Бензина на продолжительное время! Вторя пятилетка только заканчивалась… >> Про ленд-лиз тогда же и речи не было у Запада! >> >> Сталин знал, что мы будем разгромлены Германией! >> Вот потому все и оттягивал! >> И мы реально в 41 году были разгромлены. >> >> Но ненавистники Сталина безграмотные и никого не читающие реальных историков, продолжают чушь нести какую-то про заигрывание, виновность Сталина во всем…
>> >> Англия, Франция и США — победители ПМВ виноваты во всем! >> В возрождении Германии и что дали ей захватить все вокруг себя и тем самым многократно усилится. !
>
>>
>> Черчилля хоть почитайте! >> У него же большие труды по всему спектру с начала века и до 45 года…!
> > Мне плевать на все мемуары. Вы мне напишите сколько танков было в РККА, сколько орудий, сколько самолётов, сколько автоматического стрелкового оружия. Это одно
Уже за этот один идиотский вопрос тебя, как собеседника можно игнорировать. Тебя интернсуют где были жти танки? Сколько из них было на ходу? Сколько в ремонте? Сколько не прошли испытаний?
> Для затравки — райсеняйский танк. КВ на 22,06, 1941 было в РККА порядка 600 штук. Это о технике.
Где они были?
> Кто виноват в разгроме 1941 года?
Сейчас будет сарказм. А кто виноват в Победе в 1945? А так, в разгроме некоторых советских фронтов известны несколько фамилий… И еще, ты не спросил кто виноват в разгроме чего или кого? Догадываться должны?
>>>>> В чем сверхдержавой? По бомбы и космос не. надо, И то и другое не в СССР разработано. Про бомбу — работа разведки, а тот же Восток доработанная ФАУ-2. >>>>> В чем ещё? Уровень жизни людей? Или что? >>>>> Нацизм был уничтожен жертвой 15% населения за что страна до сих пор расплачивается. >>>> >>>> Во всем СССР был сверхдкржавой… >>> Хороший ответ, развернутый и доказательный. Мне нравится, ч доволен, тем что сказать вам нечего. >>>>> Каждые 25−27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы. >>>>> В. В. Путин 29,08,2018. >>> >>>>> Вот так это выглядит >>>>> >>>>> >>>>
>>>>> Получается не пирамида, а ёлочка населения России. И мы уже вступили в новый демографический кризис связанный с ВОВ, по последствиям сопоставимым с 90ыми Россия будет опять терять по миллиону и больше от численности населения в год >>>>> >>>>> И это все цена победы и мудрого руководства, не жалевшего людей, допустившего, что враг занял за 3 месяца территорию на освобождение которой, ушло 3 года
>>>> А без Сталина вообще не было бы никакой елочки. >>>> Просто не было бы страны…
>>> Так ли. Может просто войны не было бы? >>> Почему началась война? Не от заигрывания Стплина с Гитлером? Не от попыток делить с ним мир, кому Индию, а кому что? После каких событий подписан план Барбаросса?
>>> И далее почему отдали полстраны за 3 месяца имея техническое превосходство в разы, а по людским ресурсам практически паритет, про мобилизационные ресурсы и говорить не приходится. За первый месяц было призвано более 5 миллионов человек, армия должна была бы кдвоиться в численности. В место этого почти вся техника потеряна, а людские безволвратнве потери 98,7% к 22,06,1941 г Это чья заслуга ??? Почему на этот вопрос никто не ответит.
>>
>> Чушь не пори. Сотню раз ответили уже, а ты всё дурачком прикидываешься, да ёлочки выискиваешь. >> И заигрываешь тут сейчас ты, со здравым смыслом и с псевдоисториками, пытаясь дебильными намеками что-то там сбрехнуть.
> > Ты возьми и просто ответь на вопросы … Это же не сложно. А вешать ярлыки я тоже умею.
Несложно чушь пороть, а вот отвечать на чушь приходится долго и нудно. У вас же память как у рыбки, три секунды.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Начнем с того, что вы передёргиваете. Ни о какой вине Сталина во ВМВ речи не шло. Когда Сталин с Гитлером обсуждали, через посредников разумеется, раздел мира, ВМВ уже шла. Хотя доля ответственности в том, что ВМВ случилась, СССР все же несёт, но в равной мере с другими странами участниками тех событий. >>>> >>> >>>> Вы не напомните когда начал формироваться Вермахт? А когда СССР начал готовиться к войне? И с кем? Вы не напомните численное превосходство в технике. СССР над Германией. Про людские ресурсы я уже написал… Итак кто виноват что через три с половиной месяца люди панически бежали из Москвы?. >>>> А армии по сути не было? >>>> Итак кто в этом виноват? Ответ конкретный. >>> >>> Да чушь это все про превосходство СССР в технике! >>> Полная чушь! >>> Ну почитайте хоть говорю западные мемуары! >>> Никто на СССР вообще тогда внимания не обращал как на силу реальную! >>> >>> Чемберлен потому и не шел на союз, что не считал СССР силой! >>> Они же помнили, как сдалась Российская империя. несмотря ни на какие людские ресурсы и экономическую и военную помощь Антанты…. >>> А СССР в 38−39 гг был слабее даже РИ! >>> >>> Сталин потому и шел на Пакт и все остальное с Германией, потому что знал прекрасно силу Германии и слабость реальную СССР! >>> Кому как ни ему было знать, что у нас не хватит даже тротила на затяжную войну! Каучука на шины! Бензина на продолжительное время! Вторя пятилетка только заканчивалась… >>> Про ленд-лиз тогда же и речи не было у Запада! >>> >>> Сталин знал, что мы будем разгромлены Германией! >>> Вот потому все и оттягивал!
>>> И мы реально в 41 году были разгромлены. >>> >>> Но ненавистники Сталина безграмотные и никого не читающие реальных историков, продолжают чушь нести какую-то про заигрывание, виновность Сталина во всем…
>>> Англия, Франция и США — победители ПМВ виноваты во всем! >>> В возрождении Германии и что дали ей захватить все вокруг себя и тем самым многократно усилится. !
>>
>>>
>>> Черчилля хоть почитайте! >>> У него же большие труды по всему спектру с начала века и до 45 года…!
>> >> Мне плевать на все мемуары. Вы мне напишите сколько танков было в РККА, сколько орудий, сколько самолётов, сколько автоматического стрелкового оружия. Это одно
>
>> Для затравки — райсеняйский танк. КВ на 22,06, 1941 было в РККА порядка 600 штук. Это о технике. >> Кто виноват в разгроме 1941 года?
>> Это второе
> > Ну вот… плевать вам на все…. примитивный бред сколько было танков… > Которые кстати именно Сталин и создал.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто ко всему нужен добросовестный подход. Именно отрицание положительного, или старание не замечать его, даёт сталинистами «оружие» не. только для защиты, но и для нападения.
>
> Нет ничего положительного. Это не старание не замечать. Это тщетный поиск положительных черт. Это поганые людоеды. «Прорывы» за счет шаражек, и оболваненное население, которое чуть не передохло столкнувшись с реальностью в 91 году. > > Само собой всё -ИМХО.
Полагаю ваше мнение ошибочным, но это ваше мнение.
12:57 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> Ну вот… плевать вам на все…. примитивный бред сколько было танков… >> Которые кстати именно Сталин и создал.
> > Я доволен ответом. Которого нет.
Я давно все ответил. Просто безграмотные ничего не слышат и не видят. Они как бараны зомбированы тупой брехней…
