Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пример как сохранить людей. Да, позорно было. Но армию сохранили. quoted2
>Какую армию сохранили? Франция полностью на Германию пахала. quoted1
И что, Британия и Франция не сохранили людей? Франция была в оккупации, но подпольная борьба тоже велась.
Так же само будет с русскими оккупантами в Украине в случае полномасштабного нападения РФ и оккупации. Россию просто уничтожит изнутри подпольное сопротивление.
> gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Минутку, за кого воевали граждане Польши (и Бандера там во Львое) до 1939? Польша вроде ни на кого не нападала. Это на неё напали фашисты с двух сторон. >> У советской пропаганды классный глюк, фильмы, газетные статьи, и фольклор действительны только для даты 22.06.41- 9.05.45. >> А то что было чуть раньше, то сов. пропаганда сразу не помнит и «не понимает». quoted2
>
> Вот именно что «вроде». > У некоторых вся история начинается в 1939, но не дай бог не в 1938… > А Польша принадлежала нашей империи и 20 летнее существование вне её, ещё не давало повода на самостоятельное государство. Тем более это время было использовано не лучшим образом — например на ничем не обоснованную интервенцию в Чехословакию, и намеренную сдачу нацистам своей территории. Польша кроме запала для 2-ой мировой ни для чего англосаксам нужна не была — имевшим в ней своё карманное правительство. quoted1
То что Польша принадлежала РИ ещё не значит, что это ваша территория. Вору тоже принадлежит мобильник, украденный у школьника. Но это же не значит, что школьник с этим согласился и сам добровольно отдал своё телефон.
Польша на нелегитимное образование СССР не нападало. Чего ещё нужно было? А те процессы, что происходили в Европе, - это их как бы внутренние личные дела.
Может Гитлер копировал и подражал большевикам? И тоже принялся объединять Европу (для защиты от большевиков например). По типу как Ленин объединял земли вокруг Москвы под новой идеологией.
Если бы СССР не заигрывал с Гитлером, и не полез со своими многоходовочками в Польшу, а потом в Финляндию, а занимался бы своими делами - то не было бы вообще никакой ВОВ.
Гитлер бы объединил Европу, выгнал бы из неё евреев, да успокоился.
Тоже самое - если бы Россия не полезла со своими многоходовочками в Украину - то не было бы войны в Украине, не было бы санкций для РФ.
Что Сталин что Путин переступили за черту (границу) и пролили чужую кровь, запустив процесс самоуничтожения своей страны и своего населения.
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
> То что Польша принадлежала РИ ещё не значит, что это ваша территория. > Вору тоже принадлежит мобильник, украденный у школьника. quoted1
Где логика? проблемы с идеологией в нашей империи — к проблемам собственности на её территории — отношения не имеют. В данном случае «вор» и школьник в одном лице, а у себя что-то украсть нельзя.
Да — империя сменила свою идеологию на рубеже 1917 — ну так всё течёт всё изменяется. Но Польшу у неё отжали англосаксы посадив там своё карманное правительство.
А что касается того, что Европа бы насытилась нацизмом и очередной натиск на Восток не осуществила бы — блажен кто верует!
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
>> gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пример как сохранить людей. Да, позорно было. Но армию сохранили. quoted3
>>Какую армию сохранили? Франция полностью на Германию пахала. quoted2
>И что, Британия и Франция не сохранили людей? Франция была в оккупации, но подпольная борьба тоже велась. > Так же само будет с русскими оккупантами в Украине в случае полномасштабного нападения РФ и оккупации. > Россию просто уничтожит изнутри подпольное сопротивление. quoted1
Вообще то не стоит украинцам сравнивать себя с французами — поголовно пошедшими с нацистами на Восток по мобилизации. И имевших своё национальное гестапо по ул. Лористан 93. А французские подпольщики только в кино были.
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) wrote in reply to сообщение:
>> Скорее новые подряды заинтересованным фирмам. Бизнес — ничего личного! quoted2
> > а они топили немецкие лодки из каких соображений? quoted1
А точно топили? откуда это известно? там с этими лодками мутная история — идёт груженый золотом конвой, потом один транспорт заходит в нейтральный порт с нейтральным банком, и сразу после этого конвой лишают охраны и тут же торпедируют наведёнными немецкими подлодками. Официально ВСЁ золото утонуло, а на практике осело в частных карманах…
Потом конечно со свидетелями в подлодках стоит разобраться…
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пример как сохранить людей. Да, позорно было. Но армию сохранили. quoted2
>Какую армию сохранили? Франция полностью на Германию пахала. quoted1
Она ещё и воевала за неё — Франция почти вся обезлюдела. Вся на Востоке полегла — французов реально мобилизовывали в Вермахт — как будто речь не о армии оккупантов, а о своей родной армии. Приведенные отрывки из фильмов — именно об этом.
Поставьте уже один плюсик этой теме для попадания на заглавную страницу форума. Речь о чести форума — тема состоялась, 5 страниц не самых худших обсуждений по историческим вопросам первостепенной важности, со ссылкой на исторические видеодокументы 40-х. Хочется что бы больше людей смогло ознакомится с темой и вашими рассуждениями и сделать для себя какие то выводы.
Да и просто пересмотреть означенные фильмы — благо теперь доступно — далеко не лишне! .
P.S. Кто напишет что я выпрашиваю плюсик (вместо того что бы сделать его через левый аккаунт) будет расстрелян!
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что, Британия и Франция не сохранили людей? quoted1
Франция не сохранила, а своим поражением позволила Германии вывести из Франции более миллиона своих граждан в качестве рабов в Германию. Их там продавали, обменивали и даже имели право убивать. Это вы называете «сохранить людей»?
> Если бы в 1942 не удержали Сталинград, то в войну против нас открыто бы вступили наши «союзники» на стороне нацистов quoted1
Когда Гитлер объявил в декабре 1941 года войну Соединенным Штатам, а союзница Германии Япония напала на Перл-Харбор, то очень трудно было в таких условиях англосаксам склониться к союзу со своими экономическими соперниками — Японией, Германией и Италией. Англосаксам было выгоднее в союзе со Сталиным уничтожить своих экономических конкурентов. А Советский Союз не мог быть никаким экономическим конкурентом Соединенным Штатам, поскольку после разгрома Сталиным НЭПа, сталинские революционеры (комиссары) не смогли бы победить в экономическом соревновании с американскими и европейскими нэпманами.
> > Отрывок из фильма «Сталинградская битва» снятого в 1949 г. Ответ Сталина американскому корреспонденту с намёком, что Германия не в одиночку ищет в этой войне мирового господства военным путём. quoted1
Позвольте Вас спросить, Вы в курсе о «холодной войне» и когда она началась?
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что, Британия и Франция не сохранили людей? quoted2
>Франция не сохранила, а своим поражением позволила Германии вывести из Франции более миллиона своих граждан в качестве рабов в Германию. Их там продавали, обменивали и даже имели право убивать. > Это вы называете «сохранить людей»? quoted1
Читал мемуары одного француза — призванного в Вермахт собственным французским правительством по мобилизации! Пишет как после капитуляции таких как он союзники сортировали, что бы скрыть этот факт. (Он не доброволец — статью ему не пришьёшь). А парень между тем дошёл до Сталинграда, но случайно избежал окружения в нём.
Боюсь этот миллион «рабов» скрывает миллионы призванных по мобилизации на войну с СССР — на стороне Европы. Рабы как известно не воюют. Просто надо было обезлюдие Европы на что-то списать.
Рабов как раз из СССР в Европу вывозили — где был целый рынок (или скорее биржа) — потом из Рейкьявика их домой возвращали! (А это на полпути в США) скорее всего и Америка их покупала, но потом эти факты скрыли — переписав на ту же Исландию.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы в 1942 не удержали Сталинград, то в войну против нас открыто бы вступили наши «союзники» на стороне нацистов quoted2
>Когда Гитлер объявил в декабре 1941 года войну Соединенным Штатам, а союзница Германии Япония напала на Перл-Харбор, то очень трудно было в таких условиях англосаксам склониться к союзу со своими экономическими соперниками — Японией, Германией и Италией. > Англосаксам было выгоднее в союзе со Сталиным уничтожить своих экономических конкурентов. А Советский Союз не мог быть никаким экономическим конкурентом Соединенным Штатам, поскольку после разгрома Сталиным НЭПа, сталинские революционеры (комиссары) не смогли бы победить в экономическом соревновании с американскими и европейскими нэпманами. quoted1
По факту поражения Великобританской империи перед СССР в 1945 -уже в конце 40-х началось разрушение их империи над которой не заходило солнце и к 60-м годам от ВЕЛИКО-Британии остался только один островок. Дело в том, что идеологические разногласия — страшнее экономических.
Ограбленная и разоренная после ПМВ Германия никак не могла быть им конкурентом — там скрытый «план Маршала» пришлось Британцам и Американцам привести в жизнь — что бы её поднять для войны с СССР в 1930-х годах.
Индустриальный Капитализм так устроен — стоит ему лишится доступа к сырьевым колониям, как страна загибается. У Германии колоний не было. И что бы обеспечить ей технику для войны с СССР — надо было ей ту же резину всю войну продавать из каучиковых месторождений англосаксов в Юго-Восточной Азии.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Отрывок из фильма «Сталинградская битва» снятого в 1949 г. Ответ Сталина американскому корреспонденту с намёком, что Германия не в одиночку ищет в этой войне мирового господства военным путём. quoted2
> Позвольте Вас спросить, Вы в курсе о «холодной войне» и когда она началась? quoted1
События отснятые в фильме всё равно раньше! Этот ответ американскому корреспонденту Сталин писал в момент Сталинградской битвы — когда решался вопрос вступит США открыто в войну против СССР на стороне Европы или нет?
Как можно было в 1942 искать мирового господства через войну с СССР, но при этом не будучи Германией? однозначно только воюя на её стороне и имея Гитлера в роли Фунта из Золотого телёнка. Пересмотрите ещё раз отрывок из фильма.