> А сталинки до сих по бы строили. не спеша. по кирпичику. можно было бы ещё на яичном желте кирпичики класть. качественно и экологически чисто. а миллионы людей пусть ютятся в коммуналках и бараках, ага? quoted1
Темпы роста строительства при Сталине были выше, чем при Хрущеве. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты недостатками царского самодержавия пытаешься оправдать большевизм, при этом «скромно» умалчивая, что большевики совсем не царское самодержавие свергли, а утопили в крови Русскую СОЦИАЛЬНУЮ революцию. quoted1
Я тебе уже сказал что не оправдываю большевиков за это. Им никто не мешал взять власть демократическим путем, тем более в области пропаганды им не было равных, а в УС их уже было 38%(с левыми эсерами). Так же я не оправдываю их за попытки распространять мировую революцию. Это только привело к еще большей внешней изоляции. Да много за что еще не оправдываю. Я в отличие от тебя не смотрю на мир черно-белыми красками. Это только ты видишь исключительно плохое или хорошее. И при царизме, и в СССР, и сегодня есть свои плюсы и минусы. Но ты умудряешься отрицать даже самое очевидное.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такое не видение характеризует лишь «смотрящего»… quoted2
>Лучше не видеть разницу между двумя формами диктатуры… quoted1
Это ты о чем? Что между большевистской и нацистской тоталитарными диктатурами невелика разница, да?
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностейтоталитаризма XX века.... Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все «общее» и принадлежало «рабовладельцу», однако. quoted2
>Что принадлежало Берии, например? Помогли ему его богатства? Разница между рабовладельцем и руководителем в том, что первый не несет никакой ответственности. quoted1
Да что ты говоришь?… Рабовладелец может разориться и остаться без рабов. Коммунистический руководитель не разорится никогда. Его может «угробить» лишь выше стоящий руководитель, ну, а самый главный коммунистический вождь — Бог (или сатана?) для всех нижестоящих.
> Судя по тому, что членов ЦК ставили к стенке чаще белых офицеров, я бы точно не сказал за отсутствие ответственности. quoted1
А причем здесь какая-то ответственность за что-то? Типичная борьба за божественную около коммунистическую власть, и ничего более.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты недостатками царского самодержавия пытаешься оправдать большевизм, при этом «скромно» умалчивая, что большевики совсем не царское самодержавие свергли, а утопили в крови Русскую СОЦИАЛЬНУЮ революцию. quoted2
>Я тебе уже сказал что не оправдываю большевиков за это. quoted1
Да что ты говоришь? … Ты исключительно только этим оправданием и занимаешься.
> Им никто не мешал взять власть демократическим путем… quoted1
Большевизм не совместим с какой-либо демократией. Большевистская диктатура исключительно через воороуженный захват власти и массовый террор устанавливается, и никак иначе.
> Я в отличие от тебя не смотрю на мир черно-белыми красками. quoted1
> Ваша жалка попытка обвинить советских строителей в массовом саботаже или диверсии или ещё в чём то просто смехотворна > > Вы что сами не видите? quoted1
Это просто попытка объективно все оценивать, а не тупо хвалить все подряд или хаять…
Зачем отрицать — и в советской сатире тоже было помните —
Чтоб построить новый дом Динамита грянул гром… Не взорвался старый дом - Рухнул новый за углом!
А раз уж сатира на всю страну, то проблема качества домов была актуальна….
Или у Райкина — — Ну выйди на балкон — Боюсь — Ну выйди…. …. трах-бах…. все рухнуло…. — Ну я же говорила, что боюсь!
> Его может «угробить» лишь выше стоящий руководитель quoted1
Кто стоял выше Хрущева, Горбачева, Берии, Троцкого? Руководитель Троцкого в 1924, кто же эта загадочная личность, которая его угробила? Ты меня даже заинтриговал.
> Это ты о чем? > Что между большевистской и нацистской тоталитарными диктатурами невелика разница, да? quoted1
У тебя узкий кругозор. Добавь в этот список монархию и демократию. В РИ царя еще грохнуть могли, а сегодня твори что хочешь, главное элиту не трогать и в телевизоре е.... свети почаще.
> А причем здесь какая-то ответственность за что-то? > Типичная борьба за божественную около коммунистическую власть, и ничего более. quoted1
Называй как хочешь, только критерии борьбы какие были? Если ты успешный руководитель, подчиненные твои сыты и довольны, то за что к стенке ставить? Нужен повод, а его нет. Сегодня народ может умирать с голоду, но ты лично на коне, так как главный критерий власти - деньги. В СССР деньги не значили ничего, а значит у руководителя было гораздо больше ответственности.
> Ты исключительно только этим оправданием и занимаешься. quoted1
Потому что ты исключительно только и занимаешься тем, как льешь помои на советскую власть. А брызги летят на всю историю России. Если бы ты хвали ее за то, чего не было я бы, возможно, занимался обратным. Вместе того чтобы спокойно заниматься объективным анализом истории, искать в ней плюсы и минусы, из них делать выводы для настоящего и будущего, ты занимаешься откровенной пропагандой.
> Большевизм не совместим с какой-либо демократией. > Большевистская диктатура исключительно через воороуженный захват власти и массовый террор устанавливается, и никак иначе. quoted1
Так не надо было никакого большевизма. Нужно было строить демократическое общество с опорой на советы, плановой экономикой и рыночными механизмами там, где это эффективно. А когда ты навязываешь демократию с помощью диктатуры, есть соблазн диктатуру и оставить. Что в общем и произошло. Как видишь я в очередной раз "исключительно оправдываю" большевиков.