Почему победила Октябрьская революция 1917-го года?
22:11 07.08.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Поставила плюс теме. Хотя мне и не нравится, что автор в группе «Антимайдан».
Оно и понятно, что не нравится; флажок же украинский Другое непонятно: флажок украинский, а теме - плюс
22:15 07.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Землю крестьянам обещала?
> > Колхоз= крепостничество.
Колхоз — = передовое сельское хозяйство, а не крепостничество Изволите пятоколонные байки тиражировать
> Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пожилая женщина с баулом идёт, а там что-то гремит.
> > Ты это детишкам расскажи, они не помнят в СССР бабок, которые тут же подлетали к мужикам, открывающих пиво. Мол бутылочку не отдадите?
И что? А вы помните, что те же самые бабки на эти бутылочки внучкам магнитофоны с кросовками покупали? Или чулок набивали? Что, пенсии у бабок были такие махонькие?
Как будто я с друзьями в те времена не пил пиво в Сокольниках и не знаю, что за дедушки и бабушки за бутылками охотились Опять байки тиражируете
22:19 07.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НАРОД ПОШЕЛ ВОЕВАТЬ за Власть Советов.
> > За какую-такую «Власть Советов»? > Которая была до большевиков, но большевиками была подавлена, да?
В школе учились? А ха, пардон… это во времена СССР так можно было спрашивать. Щас надо спрашивать «на предмет „история“ в калыдже ходили иногда?» Окончание калыджа обычно за сало; а история в его учебниках написана в основном для пациентов доктора Дауна
> А народ, это кто?
А это такое понятие, что оно вроде и нет его; а вдруг как появится, да как врежет по репе… и ноги не унесете
22:28 07.08.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у меня тот же дед по приезду в город за 2 года получил сначала 2 комнаты в коммуналке, а потом отдельную 2-х комнатную, нынешней ценой 2 с лишним миллиона рублей
> > Это какой-то маленький городок был, судя по текущей цене квартиры, которую вы озвучили. Конечно давали бесплатное жилье, вот только не везде подряд и не за везде за три-пять лет.
> Некоторые десятилетиями не могли получить, это по «городской» очереди. А некоторые и по сю пору в тех деревянных бараках живут, в городах и с печками. что называется и продать не кому, и надеяться не на что… а при царях будь они не ладны, 95% населения, жило в своих домах, собственных то есть, хорошие они или плохие были, по разному, но главное что не коммунальные бараки > > нет, давайте всё-таки устроим красную пролетарскую революции в Америке.
Жилье давали всем, кто в нем нуждался; коммуналку или общежитие давали всем и сразу Потом люди становились на очередь, а там уж кому как повезёт. Кооперативную квартиру (с выплатой) получали часто быстрее
И насчёт бараков можно возразить, что когда бомжу предлагают хоть барак, это ему почему-то кажется лучше, чем на свалке или в канализации
А в Америке революция будет тогда, когда резко сократится жирование нации; когда начнутся ограничения желудка. Пока что ихнее правительство успешно грабит большую половину мира, и народу американскому с их стола перепадает немало объедков; но уже видно, что США вступают в конфронтацию с огромным количеством государств. А это чревато.
Так что революции там не будет пока последствия не дадут себя знать
>> Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Землю крестьянам обещала?
>> >> Колхоз= крепостничество.
>В РИ крестьянство было многочисленным и малоземельным. Земли хватало только на прокорм. >
> Так что приравнивать колхоз к крепостничеству не верно. > > Я своим детишкам расскажу, сколько появилось беспризорников в «святые 90-е». И по какой причине.
Свои пять копеек о «справных крестьянах». Вопрос оппонентам, — кто и когда это писал?
«Однажды задолжав такому ростовщику, крестьянин уже почти никогда не может выбраться из той петли, которою тот его опутывает и которая его большею частью доводит до полного разорения. Нередко крестьянин уже и пашет, и сеет, и хлеб собирает только для кулака. Известно, что помещику при взысканиях с крестьян, по исполнительным листам, за самовольный уход с работы, за невыполнение принятых на себя обязательств и т. п., в огромном большинстве случаев оказывается совершенно невозможным что-либо с них получить, — многие считают даже излишним обращаться в подобных случаях к суду. Но сельский ростовщик и без суда всегда с лихвою вернёт себе своё, не теми, так другими способами, не деньгами, так натурой, зерном, скотиной, землёй, работой и т. п.
Впрочем, сельские ростовщики умеют обставлять свои операции таким образом, что и суд, по крайней мере прежний мировой гражданский суд, стоявший на почве формальных доказательств, обыкновенно являлся на помощь сельскому ростовщику в его хищнической деятельности разорения крестьянства. Весьма естественно, что крестьянин, незнакомый с обрядовой стороной судопроизводства, запутываемый разного рода, большею частию непонимаемыми им самим, обязательствами, на суде оказывался бессильным доказать свою, если не формальную, то фактическую правоту, и суд нередко присуждал с него взыскание, в 5−10 раз превышавшее размер действительно должной им суммы. Действуя векселями, неосторожно ему выданными и вооружась исполнительными листами, которых очень часто суд не вправе не выдать, сельский ростовщик в то же время развращает, спаивает слабых членов зажиточных семей, опутывает их фиктивными долговыми обязательствами, выданными на сумму в 10−20 раз большую против действительного долга, и разоряет массы крестьян в самом полном смысле этого слова. Трудно поверить, до каких размеров доходят те проценты, которые взимаются с крестьян за ссуженные им деньги и которые находятся главным образом в зависимости от степени народной нужды. Так, в летнее время, особенно в виду благоприятного урожая, ссуда даётся не более, как из 45−50% годовых, осенью те же кредиторы требуют уже не менее 120%, а иногда и до 240%, причём очень часто обеспечением служит залог крестьянских душевых наделов, которые сами владельцы арендуют потом у своих же заимодавцев. Иногда земля, отобранная заимодавцем за долг по расчёту 3−4 р. за десятину, обратно сдаётся в аренду владельцу её за 10−12 рублей. Однако, и такие проценты в большинстве случаев признаются ещё недостаточными, так как сверх того выговариваются разные работы, услуги, платежи натурою, — помимо денежных и т. п. При займах хлебом — за пуд зимою или весною, осенью возвращается два. Оценить всё это на деньги — весьма трудно, тем более, что счёты должника со своим кредитором обыкновенно так запутаны, — (большею частью умышленно запутываются последним), — что разобраться в них почти невозможно. В последние годы особенно распространяется кредит под залог имущества, причём ростовщик не брезгает ничем, — в дело идут и земледельческие орудия, и носильное платье, и хлеб на корню, и даже рабочая лошадь и скот. Когда же наступает время расплаты и крестьянину платить долга нечем, то всё это обращается в продажу, а чаще уступается тому же кредитору, причём он же назначает и цену, по которой заложенная вещь им принимается в уплату долга, так что часто, отдав залог, крестьянин остаётся по прежнему в долгу, иногда в сумме не меньшей, против первоначальной цифры долга. Местами, обязательные работы крестьян-должников на кулака-кредитора принимают характер совершенной барщины, ещё гораздо более тяжёлой, нежели прежняя господская, потому что в прежнее время помещики были заинтересованы в сохранении благосостояния своих крестьян, теперешнему же кулаку-кредитору до них никакого дела нет.
Обыкновенно, эти сельские ростовщики начинают свою деятельность с занятия виноторговлею, которая представляет столько удобных способов для разживы на счёт крестьян. … При таких условиях всё умение „хозяйничать“, заключается в умении эксплуатировать нужду и бедность окрестного населения. Не даром между такими хозяевами-кулаками сложилась циническая поговорка, хорошо характеризующая их взгляд на дело и их образ действия. Восхваляя друг перед другом поле своей деятельности и рисуя выгоды приобретённых ими владений — „сторона у нас богатая“, говорят они, „потому — кругом народ нищий“…»
22:40 07.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> НАРОД ПОШЕЛ ВОЕВАТЬ за Власть Советов.
>> >> За какую-такую «Власть Советов»?
>> Которая была до большевиков, но большевиками была подавлена, да?
>В школе учились? > А ха, пардон… это во времена СССР так можно было спрашивать. Щас надо спрашивать «на предмет „история“ в калыдже ходили иногда?» > Окончание калыджа обычно за сало; а история в его учебниках написана в основном для пациентов доктора Дауна
Я тебе привел документалистику. А у тебя есть хоть что-то, кроме пустопорожней демагогии по-ленински навешивать ярлыки? Если, конечно, у тебя есть чем ответить: « За какую-такую „Власть Советов“ »?
>> А народ, это кто? > А это такое понятие, что оно вроде и нет его; а вдруг как появится, да как врежет по репе… и ноги не унесете
Придется повторить, хотя «для глухих двух обедней не служат»
22:43 07.08.2017
Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на :
> Свои пять копеек о «справных крестьянах». Вопрос оппонентам, — кто и когда это писал?
>
Приведённый ниже текст был опубликован в 1892 году. ….
Остальное тоже знаю. И про «недоедим, но вывезем.»)))
В дополнение о «крепких хозяевах»:
22:54 07.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поставила плюс теме. Хотя мне и не нравится, что автор в группе «Антимайдан».
>Оно и понятно, что не нравится; флажок же украинский > Другое непонятно: флажок украинский, а теме — плюс
Да-а-а… Антимайданщина также губительна для мозга, как и христианство. Я в Крыму, спроси у Босса, почему Крым у него украинский. Ведь не одну сотню раз уже здесь разные люди писали, что из Крыма флажёк автоматом ставится сине-жёлтый, но лица из группы Антимайдан …
22:57 07.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Как будто я с друзьями в те времена не пил пиво в Сокольниках
Сколько тебе лет? Ты в какой школе учился?
22:59 07.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Жилье давали всем, кто в нем нуждался;
Не помнишь, как горели бараки в Сокольниках? И главное - ПОЧЕМУ они горели? Ты сейчас сделаешь вид буд-то не в курсе как наши с плакатами выходили на Красную площадь бойкотировать очередные выборы. потому, что районная партийная мразь хапнула предназначавшиеся нам квартиры и провела по документам наши дома, как уже снесённые. Хорошь врать!
23:54 07.08.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Опять байки тиражируете
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Колхоз — = передовое сельское хозяйство, а не крепостничество
Да. Если это не колхоз, а добровольная кооперация. С отбором желательных компаньонов.
00:33 08.08.2017
> Да. Если это не колхоз, а добровольная кооперация. С отбором желательных компаньонов.
Судя по моему прадеду, не добровольных, а вынужденных компаньонов. Куда ему было деваться с тремя малолетними детьми, после возвращения с 1МВ? Двое других родных братьев с семьями пожелали остаться единоличниками. С тех пор дороги разошлись, братья сбежали с родных мест неизвестно куда…
06:48 08.08.2017
И сюда приполз этот дырявый…
09:02 08.08.2017
Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на :
> При изверге Сталине
А почему ты Сталина извергом называешь? Антисоветчиков начитался? Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на :
> Ну-у, сравнили- армия, да заграницей, да взносы не уплачены. Любой замполит тормознёт. Чего случись, ему (замполиту) эти взносы по полной припомнят.
Да, действительно. Армия это вам не шутки шутить. Не то что в науке. У нас в подразделение молдаванин один был не комсомолец. Какая то шугутня вокруг его была, вступить в комсомол убеждали. И да, никаких приказов о не допустимости службы за границей не комсомольцев мне не известно. Поясню на примере того же Афгана. Призывные группы набирались с избытком, например на случай отбраковки по медицинским показателям. Так что если б встал выбор между мной и каким нибудь забракованным по медицине, в Афган несомненно поехал бы я. Кстати, ещё примеры политизированности. Партийность была необходима для карьерного роста. Офицеры сплошь были партийными. И для поездки в кап. страну по любой причине партбилет был необходим.
17:48 08.08.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При изверге Сталине
>А почему ты Сталина извергом называешь? Антисоветчиков начитался?
Разве мои сообщения наталкивают на подобные мысли? Просто некоторые форумчане пишут явную глупость, в частности и о присвоении докторских только членам партии, а временем Сталина до сих пор пугают своих детей и внуков. Вот я и постебался над ними, что в страшные времена некоммунистам присваивали.
> Виктор Крюк 34256 (34256) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну-у, сравнили- армия, да заграницей, да взносы не уплачены. Любой замполит тормознёт. Чего случись, ему (замполиту) эти взносы по полной припомнят.
>Да, действительно. Армия это вам не шутки шутить. Не то что в науке. > У нас в подразделение молдаванин один был не комсомолец. Какая то шугутня вокруг его была, вступить в комсомол убеждали.
> И да, никаких приказов о не допустимости службы за границей не комсомольцев мне не известно. > Поясню на примере того же Афгана. Призывные группы набирались с избытком, например на случай отбраковки по медицинским показателям. Так что если б встал выбор между мной и каким нибудь забракованным по медицине, в Афган несомненно поехал бы я. > Кстати, ещё примеры политизированности. Партийность была необходима для карьерного роста. Офицеры сплошь были партийными. И для поездки в кап. страну по любой причине партбилет был необходим.
Партийность для карьерного роста была желательна, но не необходима. При прочих равных условиях выдвигали партийного и это была беда. Мне было лет 28, когда пригласили меня вступить. Отказался, хотя лет с 16 убеждённый социалист и коммунист … после прослушивания разных «голосов».
