Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только не пишите, что вы моя землячка и родились почти в одном районе со мной; quoted1
Я написала, что родилась в Сокольниках, а где вы родились мне не известно. Да, я считаю, что СССР нужно было подкорректировать, но не убивать. И я не помчалась в церковь растоптав пионерский галстук и комсомольский значок.
Однажды мы ещё придём к власти. И не повторим ошибок прошлого.
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только не пишите, что вы моя землячка и родились почти в одном районе со мной; quoted2
>Я написала, что родилась в Сокольниках, а где вы родились мне не известно. > Да, я считаю, что СССР нужно было подкорректировать, но не убивать.
> И я не помчалась в церковь растоптав пионерский галстук и комсомольский значок. > > Однажды мы ещё придём к власти. И не повторим ошибок прошлого. quoted1
Мы пахали/// Пардон, мадам замлячка; работа; привезли операбельного. Дообщаемся в иной раз, передайте привет крымским спекулянтам
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как вся нормальная часть человечества знает, чего придерживаются нормальные люди — майдана или антимайдана. quoted1
Не поддерживать украинский Майдан и быть на этом форуме в группе «Антимайдан» — это не одно и тоже. Скакунов, по-моему, никто не поддерживает в России, и почти никто на Украине. Но форумная группа «Антимайдан» не отличается от тех скакунов НИЧЕМ. Та же оголтелость, то же нежелание думать.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НАРОД ПОШЕЛ ВОЕВАТЬ за Власть Советов. quoted3
>>>> За какую-такую «Власть Советов»? >>>> Которая была до большевиков, но большевиками была подавлена, да?
>>> В школе учились? >>> А ха, пардон… это во времена СССР так можно было спрашивать. Щас надо спрашивать «на предмет „история“ в калыдже ходили иногда?»
>>> Окончание калыджа обычно за сало; а история в его учебниках написана в основном для пациентов доктора Дауна quoted3
>> >> Я тебе привел документалистику. >> А у тебя есть хоть что-то, кроме пустопорожней демагогии по-ленински навешивать ярлыки? quoted2
>> Если, конечно, у тебя есть чем ответить: «За какую-такую «Власть Советов» «?
>>
>>>> А народ, это кто?
>>> А это такое понятие, что оно вроде и нет его; а вдруг как появится, да как врежет по репе… и ноги не унесете quoted3
>> >> Придется повторить, хотя «для глухих двух обедней не служат» quoted2
>Чушь ты привел, а не документалистику > Ты вообще кому мозги-то правишь? Я по твоему когда родился? quoted1
Не знаю, может вчера?
> Какая это «власть советов до большевиков?» Что за бред? quoted1
На сцену выступал иной фактор событий, которого не было до сих пор: полномочная организация всей демократии революционного Петербурга — организация, приспособленная для боевых действий, освященная славными традициями и готовая взять дело революции, свое дело в свои руки. Это был Совет рабочих депутатов. Восставшие части войск вместе с толпами народа освободили из петербургских тюрем множество социалистических работников. В частности, они освободили и рабочую группу при Центральном военно-промышленном комитете во главе с К. А. Гвоздевым. Руководители этой группы непосредственно из тюрьмы направились вместе с войсками и народом в Таврический дворец, куда уже стекались в большом числе петербургские общественные деятели различных толков, рангов, калибров и специальностей. Часам к двум там оказались довольно видные представители профессионального и кооперативного движения, в частности бывшие участники вышеописанных совещаний. И совместно с ними при участии левых депутатов лидеры рабочей группы образовали Временный Исполнительный Комитет Совета рабочих депутатов. Его назначение было, в сущности, только одно: он должен был в качестве организационного комитета созвать Совет рабочих депутатов Петербурга. Свою задачу он прекрасно выполнил, моментально выпустив и распространив по столице соответствующее обращение к рабочим, где первое собрание Совета назначалось в Таврическом дворце в 7 часов того же дня. Выборы в Совет, как я упомянул, происходили и раньше, но нелегально, случайно, без конкретной цели, больше на всякий случай. Теперь в несколько часов предстояло мобилизовать весь рабочий Петербург и создать его полномочное представительство, долженствующее взять в свои руки судьбу революции. Однако Временный Исполнительный Комитет Совета рабочих депутатов не ограничился функциями созыва Совета. Он схватил и другую насущную задачу минуты и принял экстренные меры к организации продовольствия для восставших, отбившихся от казарм, распыленных и бездомных воинских частей. Он избрал немедленно Временную продовольственную комиссию (Громана, Франкорусского и др.), которая, во-первых, создала в Таврическом дворце солдатскую продовольственную базу, а во-вторых, обратилась к населению с воззванием о помощи в деле прокормления солдат. Временный Исполнительный Комитет исходил, так сказать, из технических соображений и технических потребностей момента. Но по существу он разрешал своими продовольственными мероприятиями и важнейшую политическую задачу. Ибо вооруженные, голодные, бесприютные, терроризированные и несознательные солдатские массы представляли сейчас для дела революции не меньшую опасность, чем организованные силы царизма. В существовании последних к тому же могли быть сомнения. Первые же были налицо. В состав Временного Исполнительного Комитета входили: К. А. Гвоздев, Б. О. Богданов, Н. Ю. Капелинский, Гриневич, Чхеидзе, Скобелев, Франкорусский и, может быть, кто-нибудь еще. Понятно, что огромную часть времени за эти часы ему пришлось потратить на прием всякого рода делегатов, на бестолковую толчею среди неразберихи и на совершенно ненужные дела. О «высокой политике», по словам его членов, он совершенно не думал, стараясь овладеть лишь техникой… Но как бы то ни было, этому Временному Исполнительному Комитету, бывшему в те часы единственным организованным центром демократии, революция обязана немалым.
Самое главное-это работа с населением, морячкам вбили в голову что нужно сбросить Временное правительство и они взяли ружья и пошли штурмовать Зимний Дворец, а потом распускать миф, мол Керенский выбежал в Женском платье оттуда.
Но самое главное, как большевики пришли к власти, они стали полностью подавлять клиентуру (то есть борьба с политической оппозицией) а когда полностью её уничтожили, то начали штамповать реформы.
Во 1- Большевиков очень хорошо снабжали Немцы и Американцы. То что русскою революцию спонсировал германский генштаб-давно не секрет. Александр Парвус (главный помощник)
когда узнал о начале Первой Мировой, сразу же придумал план, который заключался в следующем-германский генштаб финансирует революцию в России, и она, раздираемая на части внутренним конфликтом, распавшаяся на несколько частей, уже не может участвовать в войне. Схема была такова-Торговая фирма (которая принадлежала Парвусу лично и базировалась в Копенгагене, получала на свой счёт деньги от немецкого правительства. Парвус покупал на эти средства дефицитные В России товары и переправлял их в империю. Там «посылки «принимал Сименсон, в чьей компетенции находилась продажа поступивших товаров и передача полученных за них денег Ленину (перевод сумм осуществлялся через шведский «Ниа Банкен», который принадлежал Олафу Ашбергу).От немецкого генштаба через фирму Парвуса было переведено 10 миллионов марок. Немецкие деньги большевикам переводил также некий господин Моор, немецкий агент.
Во 2- Пропаганда Большевики использовали болезненные социальные темы и поэтому получили мощнейший инструмент психологического воздействия массы. Этим во многом объясняется феноменальный рост количества членов партии: с 5.000 человек в феврале 1917 года до 350.000 в октябре. Но самую последнюю роль сыграла хорошо продуманная полит пропаганда во время Гражданской войны. Так офицер Русской армии Алексей фон Лампе отмечал «блестящее организованную красную пропаганду «в противовес бездарно-бюрократической работе белых пропагандистов.
> Во 1- > Большевиков очень хорошо снабжали Немцы и Американцы. > То что русскою революцию спонсировал германский генштаб-давно не секрет. Александр Парвус (главный помощник) > > > > когда узнал о начале Первой Мировой, сразу же придумал план, который заключался в следующем-германский генштаб финансирует революцию в России, и она, раздираемая на части внутренним конфликтом, распавшаяся на несколько частей, уже не может участвовать в войне. > Схема была такова-Торговая фирма (которая принадлежала Парвусу лично и базировалась в Копенгагене, получала на свой счёт деньги от немецкого правительства. Парвус покупал на эти средства дефицитные В России товары и переправлял их в империю. > Там «посылки «принимал Сименсон, в чьей компетенции находилась продажа поступивших товаров и передача полученных за них денег Ленину (перевод сумм осуществлялся через шведский «Ниа Банкен», который принадлежал Олафу Ашбергу).От немецкого генштаба через фирму Парвуса было переведено 10 миллионов марок. Немецкие деньги большевикам переводил также некий господин Моор, немецкий агент. > > Во 2- > Пропаганда
> Большевики использовали болезненные социальные темы и поэтому получили мощнейший инструмент психологического воздействия массы. > Этим во многом объясняется феноменальный рост количества членов партии: с 5.000 человек в феврале 1917 года до 350.000 в октябре. > Но самую последнюю роль сыграла хорошо продуманная полит пропаганда во время Гражданской войны. Так офицер Русской армии Алексей фон Лампе отмечал «блестящее организованную красную пропаганду «в противовес бездарно-бюрократической работе белых пропагандистов. quoted1
Да будя басни эти травить Вы что, свечку держали? Сохранились договора о финснабжении с подписями сторон? Видеозаписи передачи денег на мобильном?
Понаписано брехни в 100 раз больше, чем было в интерпретациях советского агитпропа; профессиональные брехуны разводят фантастику Жюль-верна и пеняют за то самое Советы. Ежели бы такие близкие сношения были у большевиков с Германией, то они бы и сдали Россию после революции, как это происходит сейчас с Украиной. СССР стал германской или чьей-то колонией? - есть исторический факт — НЕТ
СССР стал протекторатом? СССР роздал свои земли? — только небольшую часть, а потом их вернул. Потеряна фактически только часть Польши и Финляндия. И это тоже железный факт.
А в 1991-м вот такие (нехорошее слово) разом потеряли чуть не треть земель СССР. И это есть факт. Так кому вы заправляете арапа, Гоцман?
> Тебя реальная история от участника тех событий не устраивает? > Ты веришь лишь фантазиям от партии «ума, чести и совести эпохи», да? quoted1
Послушайте, вы, Ульрихь... От участника тех событий? А почему я должен верить именно этому участнику тех событий? Потому что он тебя устраивает? Не, я верю тем, кто меньше брешет
И ты вообще читаешь что там у тебя написано? Или кора головного мозга коллапсирует?
Совет рабочих депутатов по твоему не имеет отношения к Советам и большевикам? Кто там был делегатами? Кто был делегатами во ВЦИКе? Вообще, кто инициировал все эти новые органы власти? Чьих представителей там было большинство? Изучай нормальную историю, и сам увидишь, что это были в большинстве меньшевики, большевики и анархисты. Это будет первый необходимый ликбез
ОкаянныйСвятополк (ОкаянныйСвятополк) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самое главное-это работа с населением, морячкам вбили в голову что нужно сбросить Временное правительство и они взяли ружья и пошли штурмовать Зимний Дворец, а потом распускать миф, мол Керенский выбежал в Женском платье оттуда. > > Но самое главное, как большевики пришли к власти, они стали полностью подавлять клиентуру (то есть борьба с политической оппозицией) а когда полностью её уничтожили, то начали штамповать реформы. quoted1
Керенский действительно бежал. А вот в каком платье — неизвестно. Есть разные сведения.
И когда большевики пришли к власти, то вашу «клиентуру» стал давить только Сталин в 30-х годах. Это исторический факт И морячкам Временное правительство изначально было нужно как собаке пятая нога; им и вбивать в голову не надо было. Тогда народ был крайне взвинчен, люди были другие, с такими людьми НЕ СПРАВИЛИСЬ бы современные. И те с ними не справились. И это тоже есть факт.
Временное правительство стояло на стороне буржуазии. Это исторический факт. Народу в то время это уже на… не было нужно, потому что буржуазия русская его достала до мозга костей
А что большевики вели агитацию, так её вели все, в том числе и Временное правительство и Керенский, и даже крутой Корнилов.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> И почему победила советская власть и большевики? quoted1
Потому что «временные» довели государство до невменяемого состояния, а «общество» было деморализовано антирусской пропагандой. Променяли первородство на чечевичную похлёбку в виде посУлов коммунизма. В итоге - ни первородства, ни коммунизма. Короче — у разбитого корыта.
Mihail Gozman (41100) писал (а) в ответ на сообщение:
> германский генштаб финансирует революцию в России, и она, раздираемая на части внутренним конфликтом, распавшаяся на несколько частей, уже не может участвовать в войне. quoted1
только по Бресткому миру Россия выплатила намного больше, чем вложили господа немцы в революцию Ленин — идиот?
Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я не помчалась в церковь растоптав пионерский галстук и комсомольский значок. >> quoted2
> > Конечно, Вы помчались на полянку в вышиванке к столбу красному (красивому, значит) с жезлом и амулетами quoted1
Да! Но «Взвейтесь кострами, синие ночи!», Парад Победы «Как жрец Световида, воскресший в огне, Парад принимал он на белом коне», «На братских могилах не ставят крестов, … и Вечный огонь зажигают» В СССР наших не прославляли, но и не угнетали, как сейчас и как при царизме.