Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Есть ли оправдание ГУЛАГу?

  Volk
Volk


Messages: 29658
08:13 03.08.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на post:
> Нет оправдания. глупый перевод денег. палач. телесные наказания и эшафот на площади - вот это позволит сэкономить многие миллионы и проводить эффективную профилактику правонарушений методом наглядной агитации.  
quoted1
Ну почему же так радикально. Для убийц и бандюшков - петля. Пули на них жалко. А ворьё пусть отрабатывает. Дать минимальный срок - 5 лет. Не успел выплатить - сиди до последнего рубля. Сразу прекратятся невыплаты по искам, укрывательство краденого до выхода на свободу. Бакланов и мелкую шпану - пороть на площади. Семейных боксёров - аналогично + обязательный месяц работы дворником, грузчиком, ассенизатором, с перечислением дохода 50% государству (муниципалитету) - 50% семье.
Link Complain Quote  
  Anatol
Anatol


Messages: 19355
08:15 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> А как насчёт Канады, у которой СССР пшеницу закупал? Она тоже южнее?
quoted1

так и есть... южнее... Широта примерно юга краснодарского края... Так в краснодаре у нас то же по 60 центнеров с гектара собирают как в Канаде...
Link Complain Quote  
  Volk
Volk


Messages: 29658
08:20 03.08.2011
Арина писал(а) в ответ на post:
> Ну что,дальше "оправдывать" будете?Или уже просто помолчите?Как вам практика репрессированных и расстреленных детей?Эффективна?То же готовы применять?  
quoted1
Оправдывать никто ничего не будет. Только вот стоит вспомнить, что в Пиндостане уголовная ответственность с 12 лет. С этого же возраста применяется смертная казнь. Недавно одному отроку дали "пыжика", за противоправное деяние, совершённое до достижения этого возраста.
Следует отметить, что в России смертная казна де - факто отменена (к сожалению), до достижения 18 лет больше червонца не кидают, за противоправные деяния, совершённые до 14 лет не судят. Хотя по решению суда могут дать месяц реабилитаии в ЦВИНПе (центре временной изоляции несовершеннолетних правонарушителей).
ftyjki01 10394 писал(а) в ответ на post:
> А в чем вопрос? Всех кто не по делу сидел давно реабилитировали.  
quoted1
А так же тех, кто сидел по делу.
Link Complain Quote  
  Volk
Volk


Messages: 29658
08:37 03.08.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на post:
> Если бы я не личные семейные обстоятельства, я бы давно покинул США как тюрьму. Скорее всего в Израиль или Канаду. До того как я столкнулся с антисемитизмом в виртуальном общении, я рассматривал Россию.  
quoted1
Вы сионист? А то термин: "антисемитизм" выдуманный иудеями, не совсем подходит к ситуации в России. Мы не ненавидим всех семитов, к которым относятся и арабы и мальтийцы. Мы терпеть не можем сионистов.
Link Complain Quote  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Messages: 888
08:41 03.08.2011
Anatol писал(а) в ответ на post:
> Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А как насчёт Канады, у которой СССР пшеницу закупал? Она тоже южнее?
quoted2
>
> так и есть... южнее... Широта примерно юга краснодарского края... Так в краснодаре у нас то же по 60 центнеров с гектара собирают как в Канаде...
quoted1
Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы. Даже берёзовых рощ хватает.
Link Complain Quote  
  Volk
Volk


Messages: 29658
08:53 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> Количество умерших в ГУЛАГе:
> 1942 - 352 560 человек (24,9 % численности заключённых)
> 1943 - 267 826 человек (22,4 % численности заключённых)
quoted1
Да уж всяко поменьше чем в блокадном Ленинграде или на фронте. А насчёт пайки.... Так в том же Ленинграде она была НАМНОГО меньше. Даже пайка рабочего.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> А при чём здесь фронт? Мы же ГУЛАГ обсуждаем.  
quoted1
А при том, что если бы зеки не обывали наказание в ИТЛ, то они бы воевали на фронте (вопрос только на какой стороне?).
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на post:
> Все мыслители XIX-го столетия осуждали истязание людей. В Сингапуре ежегодно от 5,000 до 7,000 человек (мужчин 20-40 лет) подвергаются телесным наказаниям и сотни погибают.  
quoted1
Телесные наказания, на мой взгляд, штука хорошая. Ни для кого не является секретом, что богатый человек и в системе зоны может купить себе неплохое место, с телевизором, личным гальюном и душем. В то же время задница у всех одна и реагирует на розги она у всех, примерно. одинаково.
Мне понравилось подобное рассуждение у Хольм ван Зайчика в его цикле об Ордуси.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> Ага. Кроме лагерей были ещё и спецпоселения.
quoted1
Не было бы Сталина, а были бы Троцкий и Ко, были бы ещё трудовые армии, включающие в себя ВСЕХ совершеннолетних жителей России.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> Лучшая часть крестьянсва была уничтожена и с/х России не оправилось от этого удара до сих пор.
>
> Почитайте в Википедии "Сталинские репрессии". Может быть после этого Вы перестанете нести чушь о "полезности" ГУЛАГА, хотя "ну, это вряд ли", как говорил красноармеец Сухов.  
quoted1
Не пойте военных песен. Не пользуйтесь Википедией как истиной в последней инстанции. Читайте разнообразную литературу, а не лазайте по тырнетовским помойкам.
Если выстроить логическую цепочку от дезавуирования Бьёркского договора до Великой Отечественной, то логически мыслящий человек придёт к выводу, что Сталин, с его системой был оптимальным правителем России в его ипостаси - СССР.
Link Complain Quote  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Messages: 888
08:53 03.08.2011
Volk писал(а) в ответ на post:
> Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Если бы я не личные семейные обстоятельства, я бы давно покинул США как тюрьму. Скорее всего в Израиль или Канаду. До того как я столкнулся с антисемитизмом в виртуальном общении, я рассматривал Россию.  
quoted2
>Вы сионист? А то термин: "антисемитизм" выдуманный иудеями, не совсем подходит к ситуации в России. Мы не ненавидим всех семитов, к которым относятся и арабы и мальтийцы. Мы терпеть не можем сионистов.
quoted1

Естественно. Идиотам всегда нужны враги, происки которых мешают им хорошо жить. Проанализировать собственное поведение и найти собственные ошибки они не в состоянии.
Link Complain Quote  
  Anatol
Anatol


Messages: 19355
09:02 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
>Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы.

ты хоть бы погуглил что ли...
Широта Торонто 43° 4`
Широта Волгограда 48°42`

5° - это ООООчень южнее Волгограда... Километров 500 строго на юг... А я например живу на широте 56º... Чуствуешь как меня мороз пробирает?...
Link Complain Quote  
  Volk
Volk


Messages: 29658
09:09 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> Описку нашли и радуетесь как школьник, заметивший ошибку у учителя.
>
> Имеете ввиду, что зерно СССР закупало в США и Канаде в ПРОМЫШЛЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ (40 млн. тонн в год)? Потом и этого нехватило и начали добавлять в хлеб муку из рыбъих костей. Сам в "Правде" читал о производстве макарон и выпечке хлеба в Архангельской области. Партийный писака даже плюс нашёл - хлеб с костной мукой черствел медленней.
quoted1
Сельскому хозяйству, в его нынешнем виде, первый удар нанёс Лысый Кукурузник и его пристяж - "акадэмик" Заславская, со своей теорией "неперспективных деревень" и "агрогородов". Добили с/х перестройка Меченой гниды и реформы Беспалого алкаша.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> Изъяли "кулаков" и начался голод 1932—1933 годов на территории Украины, Белорусии, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири и Казахстана.
quoted1
Не заметили некоторых недоговорок? Не указаны погодные условия (засуха), способствовавшие неурожаю. Не указано то, что скот в 1929 - 1930 гг. ВЫРЕЗАЛИ его владельцы. Неурожай и последующий голод были НЕ ВО ВСЕХ МЕСТНОСТЯХ.
Так что "изъятие" кулаков, было только одной и, далёко, не самой важной причиной голода.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> А как насчёт Канады, у которой СССР пшеницу закупал? Она тоже южнее?  
quoted1
Те районы в которых выращивают пшеницу - южнее.
Link Complain Quote  
  Volk
Volk


Messages: 29658
09:17 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы. Даже берёзовых рощ хватает.  
quoted1
Климатические условия? Волгоград? В северных районах Пиндостана и южных районах Канады климат БОЛЕЕ благоприятен чем в Поволжье. Там больше выпадает осадков (рядом Великие озёра, море), соответственно слой чернозёма толще. Но, даже при этих условиях, урожай пшеницы твёрдых и сильных сортов в Поволжье сопоставим с канадским. При этом будет нелишним вспомнить, что на территории Канады и Янкесляндии войны не было. Не было необходимости воссоздавать инфраструктуру.
Link Complain Quote  
  souser
souser


Messages: 22367
14:52 03.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на post:
> И при таком питании плодились по 2.5-3% в год.... Странно...
quoted1
Ничего нет странного в том, что голодные дают больший прирост населения: достаточно сравнить Швейцарию с Эфиопией.
> При НЭПэ люди хоть с голоду не умирали. А что умеет частник - смотрим вверху зерновой экспорт при НЭПе и делаем выводы.
quoted1
А голод в Поволжье - не при НЭПе случился?
Частники богатели - а государство спасало погибающих от голода.
> На опчество ввиде "слух народа" жрущих икру на госдачах.
quoted1
Ну вот и ещё один человек понял, наконец, причину реперессий! Ура!
> Крестьянин может работать, может не работать...
quoted1
Не может он "не работать" - С ГОЛОДУ ПОМРЁТ! И сам - и вся его семья!
> А работа за еду при невозможности ее сменить называется рабство.
quoted1
Это ты президенту Рузвельту расскажи: он ЗА ЕДУ (в США!) людей нанимал - дороги строить (с кризисом боролся, однако!)...
> Ага, зерно уже давно не закупаем за бугром, наоборот экспортируем. Сложно конечно после 70 лет уничтожения крестьянства, но справимся.
quoted1
Угу: мясо и молоко импрортируем - а хлеб экспортируем... "справляетесь", значит?
> При вашем промышленном производстве урожайность редко поднималась выше 15 центнеров с га, показатель середняцкого хозяйства в 1914м. И это несмотря на миллионы тракторов и тонны удобрений.
quoted1
А без промышленного производства - урожайность упала до 5 центнеров с га (обычная урожайность зоны рискованного земледелия).
> Сравним импорт критически важных видов продовольствия сейчас и в 80м ?
quoted1
Начинай!
Что у нас там в 1980 году в СССР КРИТИЧЕСКИ-ВАЖНОЕ из продуктов импортировалось?
> в СССР было в 4 раза больше тракторов чем в США, а урожайность в 3 раза меньше.
quoted1
Тяжельше у нас хлеб растить... а что - ты этого НЕ ЗНАЕШЬ?
> Экскаваторы добывают руду из которой делают станки на которых делают экскаваторы добывающие руду. Работа идет дым валит все при деле, а толку 0.
quoted1
Хм... вона как ты повернул? Ладно - лови плюху:
Преимущественное "производство средств производства" ПОЗВОЛЯЕТ резко нарастить выпуск практически любой продукции: нужны танки - будут сделаны станки, на которых обученные рабочие сделают танки ("танки" - вполне можно заменить на "грузовики", "комбайны", "подъёмные краны", "шахтное оборудование", "железнодорожные локомотивы" - и т.п.)...
Преимущественное "производство потребительских товаров" НЕ ПОЗВОЛЯЕТ резко нарастить выпуск ВНЕЗАПНО СТАВШИХ НУЖНЫМИ ВЕЩЕЙ: НЕКОМУ сделать нужные станки, некому добыть дополнительный металл (а изъять его из уже сделанных и оплаченных заказов - это "завал" ВСЕГО ПРОЦЕССА ПРОИЗВОДСТВА СРАЗУ)...
Ты по-прежнему уверен, что без "производства средств производства" наша страна может существовать хоть сколь-нибудь длительное время, Alex_32? Тогда - готовься готовить еду на костре, валить деревья при помощи костра, лепить миски из глины... и - обязательно научись стрелять из лука!
> 1% земли в СССР находящийся под дачами и приусадебными участками давал помимо 1.6% урожая зерновых еще 70% урожая картофеля, 65% фруктов, более 80% овощей. Вот такая вот эффективность.
quoted1
Лови ещё одну плюху:
Ты забыл о таком понятии, как "инфраструктура" - и НЕ ВКЛЮЧИЛ стоимость её создания в "эффективность использования земли дачных и приусадебных участков"!
Поясняю: если бы люди жили на этих участках КРУГЛЫЙ ГОД - то им пришлось бы заниматься ЕЩЁ МНОЖЕСТВОМ "ЖИЗНЕПОДДЕРЖИВАЮЩИХ" ДЕЛ (заготовкой топлива на зиму, утеплением жилища, подготовкой обмена "того, что есть - на то, что нужно"...) - и "эффективность использования земли" ПРОСТО НЕ МОГЛА БЫ СТАТЬ ТАКОЙ ВЫСОКОЙ...
Пояснять дальше?
Link Complain Quote  
  souser
souser


Messages: 22367
14:58 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на post:
> Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы. Даже берёзовых рощ хватает
quoted1
А ты посмотри не на ГЕОГРАФИЧЕСКУЮ ШИРОТУ (к примеру, Барселона - СЕВЕРНЕЕ Владивостока), а на СРЕДНЕГОДОВЫЕ ТЕМПЕРАТУРЫ - и сразу же многое тебе станет понятно... ну а если не станет - тогда я буду объяснять дальше.
А сейчас - времени жалко (а вдруг - ты всё это уже знаешь... просто - забыл?)!
Link Complain Quote  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Messages: 888
19:22 03.08.2011
Anatol писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Широта Волгограда 48°42`
>
> 5° - это ООООчень южнее Волгограда... Километров 500 строго на юг... А я например живу на широте 56º... Чуствуешь как меня мороз пробирает?...
quoted1

Не нужно столь явно демонстрировать отсутствие знаний. Это небольшщй выступ к югу на востоке канады, где расположены Торонто, Оттава и Монреаль. Естественно, что никаких с/х угодий там нет.

Из Википедии:

Сельскохозяйственные земли занимают примерно 7 % Канады. Более трёх четвёртых этой площади, используемой для выращивания сельскохозяйственных продуктов, расположено в провинциях Центрального Запада страны. Эти провинции производят, в основном, пшеницу, одним из крупнейших мировых производителей которой Канада и является. Половина всей пшеницы, произведённой в Канаде, выращено в Саскачеване. Второй крупнейший производитель пшеницы в стране —- это Альберта, далее идёт Манитоба. Провинции Центрального Запада различаются и по скотоводству. Альберта, обладающая крупнейшим поголовьем канадок (или Bos taurus, канадская порода коров) в стране,— это провинция с лучшим в Канаде индексом мясной продуктивности, и бо́льшая часть говядины перевозится и реализуется в других регионах страны или экспортируется в США.

Посмотрите где эти провинции находятся.
Link Complain Quote  
  Arina
8888


Messages: 16307
19:30 03.08.2011
Volk писал(а) в ответ на post:
> Только вот стоит вспомнить, что в Пиндостане уголовная ответственность с 12 лет. С этого же возраста применяется смертная казнь.
quoted1
Создавай тему про Пиндостан и возмущайся.А то что в "самой счастливой стране" детей репрессировали и ссылали-очень показательно.
Link Complain Quote  
  pulcin
pulcin


Messages: 53826
19:46 03.08.2011
Арина писал(а) в ответ на post:
> А то что в "самой счастливой стране" детей репрессировали и ссылали-очень показательно.  
quoted1
угу. но по миллиону беспризорных как сейчас на улицах не шастало.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Есть ли оправдание ГУЛАГу?. Ну почему же так радикально. Для убийц и бандюшков - петля. Пули на них жалко. А ворьё пусть ...
Is there any justification for the Gulag?. Why is it so drastically. For the killers and bandyushkov-loop. Bullets pity on them. And let ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version