Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Есть ли оправдание ГУЛАГу?

  Volk
Volk


Сообщений: 29658
08:13 03.08.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет оправдания. глупый перевод денег. палач. телесные наказания и эшафот на площади - вот это позволит сэкономить многие миллионы и проводить эффективную профилактику правонарушений методом наглядной агитации.  
quoted1
Ну почему же так радикально. Для убийц и бандюшков - петля. Пули на них жалко. А ворьё пусть отрабатывает. Дать минимальный срок - 5 лет. Не успел выплатить - сиди до последнего рубля. Сразу прекратятся невыплаты по искам, укрывательство краденого до выхода на свободу. Бакланов и мелкую шпану - пороть на площади. Семейных боксёров - аналогично + обязательный месяц работы дворником, грузчиком, ассенизатором, с перечислением дохода 50% государству (муниципалитету) - 50% семье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
08:15 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> А как насчёт Канады, у которой СССР пшеницу закупал? Она тоже южнее?
quoted1

так и есть... южнее... Широта примерно юга краснодарского края... Так в краснодаре у нас то же по 60 центнеров с гектара собирают как в Канаде...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
08:20 03.08.2011
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну что,дальше "оправдывать" будете?Или уже просто помолчите?Как вам практика репрессированных и расстреленных детей?Эффективна?То же готовы применять?  
quoted1
Оправдывать никто ничего не будет. Только вот стоит вспомнить, что в Пиндостане уголовная ответственность с 12 лет. С этого же возраста применяется смертная казнь. Недавно одному отроку дали "пыжика", за противоправное деяние, совершённое до достижения этого возраста.
Следует отметить, что в России смертная казна де - факто отменена (к сожалению), до достижения 18 лет больше червонца не кидают, за противоправные деяния, совершённые до 14 лет не судят. Хотя по решению суда могут дать месяц реабилитаии в ЦВИНПе (центре временной изоляции несовершеннолетних правонарушителей).
ftyjki01 10394 писал(а) в ответ на сообщение:
> А в чем вопрос? Всех кто не по делу сидел давно реабилитировали.  
quoted1
А так же тех, кто сидел по делу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
08:37 03.08.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы я не личные семейные обстоятельства, я бы давно покинул США как тюрьму. Скорее всего в Израиль или Канаду. До того как я столкнулся с антисемитизмом в виртуальном общении, я рассматривал Россию.  
quoted1
Вы сионист? А то термин: "антисемитизм" выдуманный иудеями, не совсем подходит к ситуации в России. Мы не ненавидим всех семитов, к которым относятся и арабы и мальтийцы. Мы терпеть не можем сионистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
08:41 03.08.2011
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А как насчёт Канады, у которой СССР пшеницу закупал? Она тоже южнее?
quoted2
>
> так и есть... южнее... Широта примерно юга краснодарского края... Так в краснодаре у нас то же по 60 центнеров с гектара собирают как в Канаде...
quoted1
Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы. Даже берёзовых рощ хватает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
08:53 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Количество умерших в ГУЛАГе:
> 1942 - 352 560 человек (24,9 % численности заключённых)
> 1943 - 267 826 человек (22,4 % численности заключённых)
quoted1
Да уж всяко поменьше чем в блокадном Ленинграде или на фронте. А насчёт пайки.... Так в том же Ленинграде она была НАМНОГО меньше. Даже пайка рабочего.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> А при чём здесь фронт? Мы же ГУЛАГ обсуждаем.  
quoted1
А при том, что если бы зеки не обывали наказание в ИТЛ, то они бы воевали на фронте (вопрос только на какой стороне?).
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
> Все мыслители XIX-го столетия осуждали истязание людей. В Сингапуре ежегодно от 5,000 до 7,000 человек (мужчин 20-40 лет) подвергаются телесным наказаниям и сотни погибают.  
quoted1
Телесные наказания, на мой взгляд, штука хорошая. Ни для кого не является секретом, что богатый человек и в системе зоны может купить себе неплохое место, с телевизором, личным гальюном и душем. В то же время задница у всех одна и реагирует на розги она у всех, примерно. одинаково.
Мне понравилось подобное рассуждение у Хольм ван Зайчика в его цикле об Ордуси.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага. Кроме лагерей были ещё и спецпоселения.
quoted1
Не было бы Сталина, а были бы Троцкий и Ко, были бы ещё трудовые армии, включающие в себя ВСЕХ совершеннолетних жителей России.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Лучшая часть крестьянсва была уничтожена и с/х России не оправилось от этого удара до сих пор.
>
> Почитайте в Википедии "Сталинские репрессии". Может быть после этого Вы перестанете нести чушь о "полезности" ГУЛАГА, хотя "ну, это вряд ли", как говорил красноармеец Сухов.  
quoted1
Не пойте военных песен. Не пользуйтесь Википедией как истиной в последней инстанции. Читайте разнообразную литературу, а не лазайте по тырнетовским помойкам.
Если выстроить логическую цепочку от дезавуирования Бьёркского договора до Великой Отечественной, то логически мыслящий человек придёт к выводу, что Сталин, с его системой был оптимальным правителем России в его ипостаси - СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
08:53 03.08.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Если бы я не личные семейные обстоятельства, я бы давно покинул США как тюрьму. Скорее всего в Израиль или Канаду. До того как я столкнулся с антисемитизмом в виртуальном общении, я рассматривал Россию.  
quoted2
>Вы сионист? А то термин: "антисемитизм" выдуманный иудеями, не совсем подходит к ситуации в России. Мы не ненавидим всех семитов, к которым относятся и арабы и мальтийцы. Мы терпеть не можем сионистов.
quoted1

Естественно. Идиотам всегда нужны враги, происки которых мешают им хорошо жить. Проанализировать собственное поведение и найти собственные ошибки они не в состоянии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:02 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
>Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы.

ты хоть бы погуглил что ли...
Широта Торонто 43° 4`
Широта Волгограда 48°42`

5° - это ООООчень южнее Волгограда... Километров 500 строго на юг... А я например живу на широте 56º... Чуствуешь как меня мороз пробирает?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:09 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Описку нашли и радуетесь как школьник, заметивший ошибку у учителя.
>
> Имеете ввиду, что зерно СССР закупало в США и Канаде в ПРОМЫШЛЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ (40 млн. тонн в год)? Потом и этого нехватило и начали добавлять в хлеб муку из рыбъих костей. Сам в "Правде" читал о производстве макарон и выпечке хлеба в Архангельской области. Партийный писака даже плюс нашёл - хлеб с костной мукой черствел медленней.
quoted1
Сельскому хозяйству, в его нынешнем виде, первый удар нанёс Лысый Кукурузник и его пристяж - "акадэмик" Заславская, со своей теорией "неперспективных деревень" и "агрогородов". Добили с/х перестройка Меченой гниды и реформы Беспалого алкаша.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Изъяли "кулаков" и начался голод 1932—1933 годов на территории Украины, Белорусии, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири и Казахстана.
quoted1
Не заметили некоторых недоговорок? Не указаны погодные условия (засуха), способствовавшие неурожаю. Не указано то, что скот в 1929 - 1930 гг. ВЫРЕЗАЛИ его владельцы. Неурожай и последующий голод были НЕ ВО ВСЕХ МЕСТНОСТЯХ.
Так что "изъятие" кулаков, было только одной и, далёко, не самой важной причиной голода.
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> А как насчёт Канады, у которой СССР пшеницу закупал? Она тоже южнее?  
quoted1
Те районы в которых выращивают пшеницу - южнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:17 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы. Даже берёзовых рощ хватает.  
quoted1
Климатические условия? Волгоград? В северных районах Пиндостана и южных районах Канады климат БОЛЕЕ благоприятен чем в Поволжье. Там больше выпадает осадков (рядом Великие озёра, море), соответственно слой чернозёма толще. Но, даже при этих условиях, урожай пшеницы твёрдых и сильных сортов в Поволжье сопоставим с канадским. При этом будет нелишним вспомнить, что на территории Канады и Янкесляндии войны не было. Не было необходимости воссоздавать инфраструктуру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:52 03.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> И при таком питании плодились по 2.5-3% в год.... Странно...
quoted1
Ничего нет странного в том, что голодные дают больший прирост населения: достаточно сравнить Швейцарию с Эфиопией.
> При НЭПэ люди хоть с голоду не умирали. А что умеет частник - смотрим вверху зерновой экспорт при НЭПе и делаем выводы.
quoted1
А голод в Поволжье - не при НЭПе случился?
Частники богатели - а государство спасало погибающих от голода.
> На опчество ввиде "слух народа" жрущих икру на госдачах.
quoted1
Ну вот и ещё один человек понял, наконец, причину реперессий! Ура!
> Крестьянин может работать, может не работать...
quoted1
Не может он "не работать" - С ГОЛОДУ ПОМРЁТ! И сам - и вся его семья!
> А работа за еду при невозможности ее сменить называется рабство.
quoted1
Это ты президенту Рузвельту расскажи: он ЗА ЕДУ (в США!) людей нанимал - дороги строить (с кризисом боролся, однако!)...
> Ага, зерно уже давно не закупаем за бугром, наоборот экспортируем. Сложно конечно после 70 лет уничтожения крестьянства, но справимся.
quoted1
Угу: мясо и молоко импрортируем - а хлеб экспортируем... "справляетесь", значит?
> При вашем промышленном производстве урожайность редко поднималась выше 15 центнеров с га, показатель середняцкого хозяйства в 1914м. И это несмотря на миллионы тракторов и тонны удобрений.
quoted1
А без промышленного производства - урожайность упала до 5 центнеров с га (обычная урожайность зоны рискованного земледелия).
> Сравним импорт критически важных видов продовольствия сейчас и в 80м ?
quoted1
Начинай!
Что у нас там в 1980 году в СССР КРИТИЧЕСКИ-ВАЖНОЕ из продуктов импортировалось?
> в СССР было в 4 раза больше тракторов чем в США, а урожайность в 3 раза меньше.
quoted1
Тяжельше у нас хлеб растить... а что - ты этого НЕ ЗНАЕШЬ?
> Экскаваторы добывают руду из которой делают станки на которых делают экскаваторы добывающие руду. Работа идет дым валит все при деле, а толку 0.
quoted1
Хм... вона как ты повернул? Ладно - лови плюху:
Преимущественное "производство средств производства" ПОЗВОЛЯЕТ резко нарастить выпуск практически любой продукции: нужны танки - будут сделаны станки, на которых обученные рабочие сделают танки ("танки" - вполне можно заменить на "грузовики", "комбайны", "подъёмные краны", "шахтное оборудование", "железнодорожные локомотивы" - и т.п.)...
Преимущественное "производство потребительских товаров" НЕ ПОЗВОЛЯЕТ резко нарастить выпуск ВНЕЗАПНО СТАВШИХ НУЖНЫМИ ВЕЩЕЙ: НЕКОМУ сделать нужные станки, некому добыть дополнительный металл (а изъять его из уже сделанных и оплаченных заказов - это "завал" ВСЕГО ПРОЦЕССА ПРОИЗВОДСТВА СРАЗУ)...
Ты по-прежнему уверен, что без "производства средств производства" наша страна может существовать хоть сколь-нибудь длительное время, Alex_32? Тогда - готовься готовить еду на костре, валить деревья при помощи костра, лепить миски из глины... и - обязательно научись стрелять из лука!
> 1% земли в СССР находящийся под дачами и приусадебными участками давал помимо 1.6% урожая зерновых еще 70% урожая картофеля, 65% фруктов, более 80% овощей. Вот такая вот эффективность.
quoted1
Лови ещё одну плюху:
Ты забыл о таком понятии, как "инфраструктура" - и НЕ ВКЛЮЧИЛ стоимость её создания в "эффективность использования земли дачных и приусадебных участков"!
Поясняю: если бы люди жили на этих участках КРУГЛЫЙ ГОД - то им пришлось бы заниматься ЕЩЁ МНОЖЕСТВОМ "ЖИЗНЕПОДДЕРЖИВАЮЩИХ" ДЕЛ (заготовкой топлива на зиму, утеплением жилища, подготовкой обмена "того, что есть - на то, что нужно"...) - и "эффективность использования земли" ПРОСТО НЕ МОГЛА БЫ СТАТЬ ТАКОЙ ВЫСОКОЙ...
Пояснять дальше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:58 03.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Южная граница Канады расположена чуть севернее Волгограда, так что климатические условия европейской России и Канады одинаковы. Даже берёзовых рощ хватает
quoted1
А ты посмотри не на ГЕОГРАФИЧЕСКУЮ ШИРОТУ (к примеру, Барселона - СЕВЕРНЕЕ Владивостока), а на СРЕДНЕГОДОВЫЕ ТЕМПЕРАТУРЫ - и сразу же многое тебе станет понятно... ну а если не станет - тогда я буду объяснять дальше.
А сейчас - времени жалко (а вдруг - ты всё это уже знаешь... просто - забыл?)!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
19:22 03.08.2011
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Широта Волгограда 48°42`
>
> 5° - это ООООчень южнее Волгограда... Километров 500 строго на юг... А я например живу на широте 56º... Чуствуешь как меня мороз пробирает?...
quoted1

Не нужно столь явно демонстрировать отсутствие знаний. Это небольшщй выступ к югу на востоке канады, где расположены Торонто, Оттава и Монреаль. Естественно, что никаких с/х угодий там нет.

Из Википедии:

Сельскохозяйственные земли занимают примерно 7 % Канады. Более трёх четвёртых этой площади, используемой для выращивания сельскохозяйственных продуктов, расположено в провинциях Центрального Запада страны. Эти провинции производят, в основном, пшеницу, одним из крупнейших мировых производителей которой Канада и является. Половина всей пшеницы, произведённой в Канаде, выращено в Саскачеване. Второй крупнейший производитель пшеницы в стране —- это Альберта, далее идёт Манитоба. Провинции Центрального Запада различаются и по скотоводству. Альберта, обладающая крупнейшим поголовьем канадок (или Bos taurus, канадская порода коров) в стране,— это провинция с лучшим в Канаде индексом мясной продуктивности, и бо́льшая часть говядины перевозится и реализуется в других регионах страны или экспортируется в США.

Посмотрите где эти провинции находятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28417
19:30 03.08.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Только вот стоит вспомнить, что в Пиндостане уголовная ответственность с 12 лет. С этого же возраста применяется смертная казнь.
quoted1
Создавай тему про Пиндостан и возмущайся.А то что в "самой счастливой стране" детей репрессировали и ссылали-очень показательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:46 03.08.2011
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> А то что в "самой счастливой стране" детей репрессировали и ссылали-очень показательно.  
quoted1
угу. но по миллиону беспризорных как сейчас на улицах не шастало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Есть ли оправдание ГУЛАГу?. Ну почему же так радикально. Для убийц и бандюшков - петля. Пули на них жалко. А ворьё пусть ...
    Is there any justification for the Gulag?. Why is it so drastically. For the killers and bandyushkov-loop. Bullets pity on them. And let ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия