>А ты поначалу отвоюй как он, отсиди в лагерях как он...
Ну не надо на Исаича наговаривать - на линни фронта он никогда не был - он командовал так называемой батареей звуковой разведки, вдалеке от фронта, в ней как раз-таки и друга подставил, после чего и сам в лагерь стучать уехал
05:11 29.07.2011
Любитель писал(а) в ответ на :
> Anatol писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Арина писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я свои источники скинула.Опровергай,расскажи как в ГУЛАГе было замечательно и человечно.
>>Я глупости "аля Виктор Суворов" не комментирую... В ГУЛАГе было настолько замечательно, что некоторые выродки, типа солженицына, до 90 лет прожили... Это само по себе является великим доказательством гуманности ГУЛАГа...
> > Арина, видимо ваш визави полный идиот. А идиоту доказательства не нужны, равно как и доказывать, что -то идиот не в состоянии.
ну ты то конечно умный...
09:01 29.07.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> То ли у Крокодила, то ли у Дегунца была тема, что в ГУЛАГАХ всяких пайка, по крайней мере, была получше , чем у нынешних пенсионеров, кстати
Количество умерших в ГУЛАГе:
1942 - 352 560 человек (24,9 % численности заключённых) 1943 - 267 826 человек (22,4 % численности заключённых)
Не иначе как от ожирения.
09:07 29.07.2011
ftyjki01 10394 писал(а) в ответ на :
>А в чем вопрос? Всех кто не по делу сидел давно реабилитировали.
Представляете, многих даже посмертно! Ну, как тут не восславить КПСС.
> 1942 - 352 560 человек (24,9 % численности заключённых) > 1943 - 267 826 человек (22,4 % численности заключённых) > Не иначе как от ожирения.
А на фронте (вроде бы - свободные люди!) - какая смертность была? А в тылу прифронтовом - от бомбёжек и обстрелов в эти годы КАКОЙ ПРОЦЕНТ НАСЕЛЕНИЯ ПОГИБ? С чем ты сравниваешь "количество умерших в ГУЛАГе", Igor Myaskovsky? Или ты считаешь - что ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ в лагерях смертность должна быть ниже, чем "на воле"?
>>>> Я свои источники скинула.Опровергай,расскажи как в ГУЛАГе было замечательно и человечно.
>>> Я глупости "аля Виктор Суворов" не комментирую... В ГУЛАГе было настолько замечательно, что некоторые выродки, типа солженицына, до 90 лет прожили... Это само по себе является великим доказательством гуманности ГУЛАГа...
>> >> Арина, видимо ваш визави полный идиот. А идиоту доказательства не нужны, равно как и доказывать, что -то идиот не в состоянии.
> > ну ты то конечно умный...
Грубо, милейший Анатоль, грубо. С чего же вы решили, что это про вас? Или на воре и шапка горит?
>> 1942 - 352 560 человек (24,9 % численности заключённых) >> 1943 - 267 826 человек (22,4 % численности заключённых) >> Не иначе как от ожирения.
>А на фронте (вроде бы - свободные люди!) - какая смертность была?
> А в тылу прифронтовом - от бомбёжек и обстрелов в эти годы КАКОЙ ПРОЦЕНТ НАСЕЛЕНИЯ ПОГИБ? > С чем ты сравниваешь "количество умерших в ГУЛАГе", Igor Myaskovsky? > Или ты считаешь - что ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ в лагерях смертность должна быть ниже, чем "на воле"?
А при чём здесь фронт? Мы же ГУЛАГ обсуждаем.
20:20 29.07.2011
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> К сожалению в Сингапуре такие законы. Страна с высоким уровнем жизни и почти поголовным университетским образованием не отказалась от такого варварства.
А что вы называете словом "варварство"? Порка розгами щегла пестрожопого с обязательным присутствием всей его родни, друзей и близких на лобном месте взамен 5-летней отсидки - это варварство или гуманность по отношению к нему? Что делать с придурками, которые лазерными указками пытаются пилотов слепить? Сажать и жизнь ломать? Пороть их надо прилюдно! Кого не возьмут - 30 лет нет, ума тоже. Я считаю, что родители оболтусов, коим не исполнилось 24 года и которые не совершили особо тяжкое преступление, должны иметь право единожды по их желанию заменить тюремное наказание на публичную позорную порку. Эффекта от такого "варварства" больше будет.
Цитата:
в современном мире существуют две группы стран, которые сохраняют в своем уголовном законодательстве рассматриваемый вид наказания.
Наибольшее значение телесные наказания сохраняют в тех странах, где в качестве источника уголовного права действует мусульманское право (Афганистан, Бахрейн, Иран, Йемен, Ливия, Мавритания, Малайзия, северные штаты Нигерии, ОАЭ, Оман, Саудовская Аравия, Судан, Пакистан и др.).
При этом в большинстве указанных стран предусмотрены не только болезненные (битьё плетьми), но и членовредительские виды наказания.
Помимо мусульманских стран телесные наказания по-прежнему предусмотрены уголовным законодательством многих государств — бывших английских колоний (Зимбабве, Нигерия, Сингапур, Танзания, Тонга, Шри-Ланка и др.), где они применяются в основном в виде порки.
В настоящее время телесные наказания применяются в школах в некоторых штатах США и в некоторых частных школах Великобритании[6].
> В большинстве государств от 60 до 200 заключенных на 100,000 населения. Эта статистика стабильна во всех странах где тюрьма заменила физические наказания. > > Начиная с 1930-го года в СССР началось резкое ужесточение законов. К 1940-му году в СССР было 1,100 заключенных на 100,000 населения. СССР доказал что страна может нормально жить под террором. >
> С 1980-х, США переняли этот опыт. Тюремное население выросло до размеров больших Сталинского ГУЛАГа. Количество заключенных на 100,000 населения пока чуть меньше чем в СССР того времени, нов Луизиане оно больше. > > Условия Колымы были чудовищными. В тюрьмах supermax сидят годы в одиночных камерах. Коммунисты считают что ГУЛАГ был необходим. Многие в США считают законы справедливыми.
Зато сейчас ну очень любят волков разводить.Да же буквально с рук подкармливают,и льготные условия для них создают. А на замену вымерших овец завезли с кавказа и азии еще волчат,вырастут будут стада пасти и у себя на родине и тут скорешавшись с местными;)
22:11 29.07.2011
Братец Кролик писал(а) в ответ на :
> Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению в Сингапуре такие законы. Страна с высоким уровнем жизни и почти поголовным университетским образованием не отказалась от такого варварства.
>А что вы называете словом "варварство"?
Все мыслители XIX-го столетия осуждали истязание людей. В Сингапуре ежегодно от 5,000 до 7,000 человек (мужчин 20-40 лет) подвергаются телесным наказаниям и сотни погибают.
00:21 30.07.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на :
> А при чём здесь фронт? Мы же ГУЛАГ обсуждаем.
А при том, что данные о смертности в ГУЛАГе ты привёл - ЗА ВОЕННЫЕ ГОДЫ. Или ты считаешь, что смертность в ИТЛ - должна быть ниже, чем "на свободе"?
Скорбящий об Этике писал(а) в ответ на :
> Все мыслители XIX-го столетия осуждали истязание людей. В Сингапуре ежегодно от 5,000 до 7,000 человек (мужчин 20-40 лет) подвергаются телесным наказаниям и сотни погибают.
Что же они такого творят, что их "подвергают телесным наказаниям"? Ненавижу эту манеру "мыслителей XIX столетия": вякнут про "количество пострадавших от действий властей" - и МОЛЧАТ о том, ЧТО ИМЕННО эти пострадавшие совершили (отчего и создаётся впечатление. что "пострадали совершенно невиновные люди"!)...
> В большинстве государств от 60 до 200 заключенных на 100,000 населения. Эта статистика стабильна во всех странах где тюрьма заменила физические наказания. > > Начиная с 1930-го года в СССР началось резкое ужесточение законов. К 1940-му году в СССР было 1,100 заключенных на 100,000 населения. СССР доказал что страна может нормально жить под террором. >
> С 1980-х, США переняли этот опыт. Тюремное население выросло до размеров больших Сталинского ГУЛАГа. Количество заключенных на 100,000 населения пока чуть меньше чем в СССР того времени, нов Луизиане оно больше. > > Условия Колымы были чудовищными. В тюрьмах supermax сидят годы в одиночных камерах. Коммунисты считают что ГУЛАГ был необходим. Многие в США считают законы справедливыми.
Этому нет оправдания-это геноцид в России....
06:27 30.07.2011
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Этому нет оправдания-это геноцид в России....
Этому ЕСТЬ оправдание - это был геноцид УГОЛОВЩИНЫ в России... Вот сейчас уголовников не "геноцидят" - и законопослушные люди, живущие на 1 и 2 этажах, уже смотрят на улицу ЧЕРЕЗ РЕШЁТКИ!
08:23 30.07.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Этому нет оправдания-это геноцид в России....
>Этому ЕСТЬ оправдание - это был геноцид УГОЛОВЩИНЫ в России... > Вот сейчас уголовников не "геноцидят" - и законопослушные люди, живущие на 1 и 2 этажах, уже смотрят на улицу ЧЕРЕЗ РЕШЁТКИ!
Ага. Кроме лагерей были ещё и спецпоселения.
Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных.
Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учётным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и еще 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки.
Лучшая часть крестьянсва была уничтожена и с/х России не оправилось от этого удара до сих пор.
Почитайте в Википедии "Сталинские репрессии". Может быть после этого Вы перестанете нести чушь о "полезности" ГУЛАГА, хотя "ну, это вряд ли", как говорил красноармеец Сухов.
12:22 30.07.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на :
> Ага. Кроме лагерей были ещё и спецпоселения.
Они И СЕЙЧАС есть... неужели - не знал?
> Лучшая часть крестьянсва была уничтожена и с/х России не оправилось от этого удара до сих пор.
Угу... уничтожили, значит, "лучшую часть крестьянсва" (орфография оригинала - сохранена!) - и смогли поднять сельхозпроизводство в стране НА ПРОМЫШЛЕННЫЙ УРОВЕНЬ. Читаешь, Igor Myaskovsky? Ты хоть знаешь, за что "кулаков" - "кулаками" прозвали, а? Ярлычок-то - с ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ поры на этих людях закрепился... вот когда узнаешь "что это были за люди" - тогда и начнёшь о них "сожалеть" сознательно... может даже - "подкулачником" себя с гордостью именовать начнёшь!
