Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Есть ли оправдание ГУЛАГу?

  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
06:53 21.08.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> прям сплошные радетели о благе русского народа
> .
quoted1
Это Вы о "Путин должен уйти"? Там перлы есть - будь здоров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
07:20 21.08.2011
Между прочим, они обращение переделали. Точно помню, что в первоначальном варианте был плач по Ходорковскому и Лебедеву.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
08:13 21.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> А чтобы узнать как это всё происходило, ознакомьтесь с "Хроникой текущих событий" и помолчите о свободе в СССР в тряпочку.
quoted1
Размах маразма достигает заоблачных высот.

Скажи, а сколько изданий было властями закрыто и сколько осуждено причастных к ним людей до 1918г? А сколько с 1991г? Так почему эти случаи ты не рассматриваешь как отсутствие свободы слова? Что, только в СССР закрывали издания и арестовывали трепачей? Это было, есть и будет всегда и во всех странах, потому, что это защитная реакция любой системы на появление заразы.
Если бы ты привёл пример того, чего во всём мире нет, то я бы с тобой согласился, но… в СССР не происходило ничего, чтобы не происходило во всём мире, причём по сей день.

Так что уткнись в половую тряпочку и не отсвечивай. Свобода слова, за последние 100 лет, в России не изменилась. А если хочешь доказать хоть что-то, то для начала добейся того, чтобы перестали закрываться издания сегодня, а журналистов перестали преследовать, ну и обывателей более не судили за высказанное вслух мнение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
04:59 22.08.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что уткнись в половую тряпочку и не отсвечивай. Свобода слова, за последние 100 лет, в России не изменилась.
quoted1

Только Homo soveticus не видит разницы между свободой слова в СССР и РФ, а дискутировать с персонажами из этой категории не имеет никакого смысла. Только зря время терять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:46 22.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Так коммунистическая нечисть больше ничего и не умела делать. Наверное поэтому когда чужих не осталось, своих начали к стенке ставить. Если бы Сосо копыта не отбросил, то ещё бы одна порция коммуняк у стенки выстроилась.  
quoted1
Коммунисты то делать как раз умели. И спутник в космос запустили и человека. Причём раньше всех в мире. Ну а если бы Сталин не умер, а прожил бы ещё годков 10, то всяких иммигрантов попросту бы не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:52 22.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Президенты США хотя бы собственный народ не уничтожали и в войне 26 миллионв не теряли.
quoted1
Ну-ну. Вспомнить хотя бы Гражданскую войну в 19 веке. Или посадку в лагеря ВСЕХ, кто имел хотя бы 1/16 японской крови, во 2-ю Мировую войну. С конфискацией собственности.
А уж про 26 миллионов жителю Пиндостана и упоминать не стоит. Это НАШИ сотечественники. Они гибли тогда, когда янкесы собирались высадится в Нормандии. С 1941 по 1944 год.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:57 22.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Только Homo soveticus не видит разницы между свободой слова в СССР и РФ, а дискутировать с персонажами из этой категории не имеет никакого смысла. Только зря время терять.  
quoted1
Только Homo liberastys может расуждать о свободе слова в Пиндостане. Там нет цензуры? Или её успешно заменяют интересы рекламодателей? может редакторы газет не прислушиваются к мнению власть предержащих?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
12:51 22.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Только Homo soveticus не видит разницы между свободой слова в СССР и РФ, а дискутировать с персонажами из этой категории не имеет никакого смысла. Только зря время терять.
quoted1
Только демократы способны оправдывать казнокрадство, измену родине и геноцид против своего народа мифами о свободе. Да, в СССР нельзя было выйти на "Красную" площадь и материть главу государства, но и сейчас этого сделать нельзя. Да продавали многое из закромов, но на эти деньги промышленность подняли, а сейчас так же воруют и на личные счета в зарубежных банках кладут. В СССР геноцид был? Да, в пик 37-38гг арестовали аж 1,5млн человек, зато сейчас ежегодно боле 2млн арестовывают и это не геноцид. Много погибло? Да за последние 20 лет, благодаря демократам, погибло больше людей, чем за первые 20 советской власти.

Так что разницу я вижу, демократы полируя задницу капиталистам способны продавать своих соотечественников куда лучше, чем разоблачённые ими большевики, которые оказывается были немецкими и японскими наймитами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
19:32 22.08.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Юродивый, оторвись от игрушек и выйди на улицу...  
quoted1

Окромя перехода на хамство что ждать, великая советская культура прям из всех щелей прет. Слив засчитан.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз расстреляли, то значит были основания для этого.
quoted1

Ну вот, нужно вас шлёпнуть за шпионаж в пользу зибабвийской разведки. Есть ведь за что, так?

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты выяснил причины расстрела или просто истерику устроил, что их расстреляли?
quoted1

По истерикам камунизды тут спецы, и нефиг переводить стрелки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
19:49 22.08.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты то делать как раз умели. И спутник в космос запустили и человека. Причём раньше всех в мире.
quoted1

И всё. Больше Вы ничего предложить не можете. Ах, да. "А также в области балета мы впереди планеты всей." Можно подумать, что без коммунистов Россия до сих пор бы лаптем щи хлебала.
> Ну а если бы Сталин не умер, а прожил бы ещё годков 10, то всяких иммигрантов попросту бы не было.
quoted1

Это точно. Посадили бы и расстреляли заранее.

Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну-ну. Вспомнить хотя бы Гражданскую войну в 19 веке.
quoted1

Мы разве не о ХХ веке разговариваем?
> Или посадку в лагеря ВСЕХ, кто имел хотя бы 1/16 японской крови, во 2-ю Мировую войну. С конфискацией собственности.
quoted1

А с немцами в СССР как обошлись. Кстати законы о выселении были отменены ешё до конца войны в январе 1945 года и японцы хотя бы компенсацию получили.

В 1948 году интернированным была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, однако большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки.

В 1983 году в Конгрессе была создана Комиссия по перемещению и интернированию гражданских лиц в военное время (Commission on Wartime Relocation and Internment of Civilians). 24 февраля 1983 года комиссия представила доклад, где интернирование было названо «незаконным и вызванным расизмом, а не военной необходимостью». В 1988 году Рональд Рейган подписал указ, в соответствии с которым каждому содержавшемуся под стражей выплачивалась компенсация в размере 20 тысяч долларов на общую сумму в 1,2 млрд долларов. 27 сентября 1992 года на выплату компенсаций было дополнительно выделено 400 млн долларов.

А с советских немцев режим спецпоселений был снят только в 1956 году и никаких компенсаций они не получили. Если депортацию японцев и немцев можно объяснить военной необходимостью, то какая необходимость была в выселении кавказцев и татар Крыма?
> А уж про 26 миллионов жителю Пиндостана и упоминать не стоит. Это НАШИ сотечественники. Они гибли тогда, когда янкесы собирались высадится в Нормандии. С 1941 по 1944 год.
quoted1

Поражает однобокость Вашего мышления. Больше одного факта Вы в голове держать не можете. Между прочим, США вели войну с Японией и европейский фронт для них был второстепенным.

Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Только Homo liberastys может расуждать о свободе слова в Пиндостане. Там нет цензуры? Или её успешно заменяют интересы рекламодателей? может редакторы газет не прислушиваются к мнению власть предержащих?
quoted1

Цензуры в "Пиндостане" действительно нет, а редакторы газет прислушиваются не к власть предержащим, а к владельцам газет, да и то не всегда. То же самое относится и к остальным СМИ. Не будете же Вы всерьёз утвержать, что ВСЕ американские СМИ поддерживают Обаму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
12:15 23.08.2011
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так коммунистическая нечисть больше ничего и не умела делать. Наверное поэтому когда чужих не осталось, своих начали к стенке ставить. Если бы Сосо копыта не отбросил, то ещё бы одна порция коммуняк у стенки выстроилась.  
> Коммунисты то делать как раз умели. И спутник в космос запустили и человека. Причём раньше всех в мире. Ну а если бы Сталин не умер, а прожил бы ещё годков 10, то всяких иммигрантов попросту бы не было.
quoted1


..........кроме того что Вы обыкновенный .....НЕОСТАЛИНИСТ...Вы ещё....-БАНАЛЬНЫЙ .....РАСИСТ...


,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
16:51 23.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Окромя перехода на хамство что ждать, великая советская культура прям из всех щелей прет. Слив засчитан.
Ты глупо пошутил, я тоже посмеялся. А что касается культуры, так за последние 20 лет быдла наплодили столько, что хамить бесполезно, так как даже ты куксишься лишь догадываясь о том, что про тебя правду написали.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну вот, нужно вас шлёпнуть за шпионаж в пользу зибабвийской разведки. Есть ведь за что, так?
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>По истерикам камунизды тут спецы, и нефиг переводить стрелки.
Что и требовалось доказать, всего лишь истерические восклицания о невинно убиенных. А давай посчитаем?

С 1918г по 1953г по "политическим" статьям было арестовано 3800000 человек (округлено в большую сторону). В пик репрессий 37-38гг было арестовано 1,5млн человек.

В последние годы в год арестовывают более 2 млн человек. А в 90-е нередко аресты были способом расправиться с неугодными.

А теперь вопрос: почему в первом случае у либерал-демократов истерика, хотя при максимальном уровне террора было арестовано всего 1-1,5% населения, а во втором случае они же даже не тявкнут, хотя сегодня при них ежегодно в воронках увозят более 2% населения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
07:42 24.08.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>С 1918г по 1953г по "политическим" статьям было арестовано 3800000 человек (округлено в большую сторону). В пик репрессий 37-38гг было арестовано 1,5млн человек.
>
> В последние годы в год арестовывают более 2 млн человек. А в 90-е нередко аресты были способом расправиться с неугодными.
quoted1

Иваноф опять занимается грубой подтасовкой. Арестованные ещё не значит сидяшие. Расстрелянные тоже к сидящим не относятся. Кроме того, сейчас сидят за уголовные преступления, а не по политическим мотивам.

В книге Вадима Захаровича Роговина "Партия растрелянных" дана статистика жертв массовых репрессий, базирующаяся на официальных советских документах.

http://web.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume5/p...

В 1992 году начальник отдела регистрации и архивных форм Министерства безопасности Российской Федерации сообщил данные, охватывающие все годы Советской власти. Согласно этим данным, за 1917-1990 годы по обвинению в государственных преступлениях и по некоторым другим аналогичным статьям Уголовного кодекса было осуждено 3 853 900 человек, из которых 827 995 чел. были приговорены к высшей мере наказания

Следует отметить, что эти числа относятся к политическим, но ведь были ещё и уголовники.

На сайте http://www.narcom.ru/law/system/44.html я нашёл таблицу динамики численности заключенных в СССР (1936–1991).

В 2010 году в РФ было 615 заключённых на 100 000 населения, так что есть с чем сравнивать.

В 1938 году это число подскакивает с 713 (в 37-ом) до 1 111 человек и доходит до 1 187 в 39-ом. Пришедший на смену Ежову Берия часть заключенных выпускает и число заключённых на 100 000 опускается до 951 человека. СССР делит с Гитлером Польшу, захватывает Прибалтику и в лагеря оправляются "нехорошие" жители этих территорий, поэтому число подскакивает до 1 500 человек. В годы войны оно опускается (смертность от голода достигает 25 %) и в 1946 году сидит "всего лишь" 796 человек из 100 000 населения. После войны опять есть кого сажать (побывавшие в плену, угнанные на работу в Германию и захваченные в Китае белоэмигранты), поэтому число опять возрастает до 1 546 заключённых. Умирает Сталин, Берия объявляет амнистию и половина заключённых, включая большое количество уголовников, выходит на свободу. Как видите, историю СССР можно изучать по количеству заключённых в тот или иной период. Интересно отметить, что победы (победа социализма, воссоединение Украины и Белоруссии, присоединение Прибалтики и разгром Гитлера) знаменуются ростом количества заключённых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
07:48 24.08.2011
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> 20 лет быдла наплодили столько, что хамить бесполезно, так как даже ты куксишься лишь догадываясь о том, что про тебя правду написали.
quoted1

Ггг.... до 90 значить не было, а в 91м бац, и с неба свалилось.... Неиначе инопланетяне десант закинули....

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> В последние годы в год арестовывают более 2 млн человек. А в 90-е нередко аресты были способом расправиться с неугодными.
quoted1

А канделябром по голове? С одной стороны посчитали политических, а с другой уголовных....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
09:38 24.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> В последние годы в год арестовывают более 2 млн человек. А в 90-е нередко аресты были способом расправиться с неугодными.
quoted2
>
> А канделябром по голове? С одной стороны посчитали политических, а с другой уголовных....
quoted1

Здесь есть ещё один подлог, так что бить нужно двумя канделябрами. Согласно официальным советским данным 3 853 900 человек арестовали, из них 827 995 человек расстреляли, а остальных посадили. Возникает вопрос. А сколько из 2 000 000, которых арестовывают каждый год в РФ, расстреляли и посадили? Сейчас в РФ чуть больше 800 000 тысяч заключённых. Допустим, что из всех арестованных посадили 500 000. Значит 1 500 000 пустили в расход?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Есть ли оправдание ГУЛАГу?. Это Вы о Путин должен уйти ? Там перлы есть - будь здоров.
    Is there any justification for the Gulag?. > >. >. > >. This is about you Putin should uyti ? There's ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия