Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> > chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то, где развитой капитализм, нечего предъявить, так зачем тогда ломали Советский строй если в итоге ничего не получили. quoted2
>А кто ломал то его? И ломали ли его вообще? По-моему, просто власть коммунистов оказалась больше уже не в состоянии управлять страной и контролировать обстановку в ней.quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> > chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то, где развитой капитализм, нечего предъявить, так зачем тогда ломали Советский строй если в итоге ничего не получили. quoted2
>А кто ломал то его? И ломали ли его вообще? По-моему, просто власть коммунистов оказалась больше уже не в состоянии управлять страной и контролировать обстановку в ней. quoted1
Ломали, еще как ломали, партийная верхушка просрала мозги народу что дефицит Штанов от отсутствия капитализма и пошел народ рушить, а Штанов то всё равно нэту.
К слову сказать, наблюдая за выборами президента на Украине, можно сказать что евродемократию там уже можно предъявить, осталось тока развитой капитализм построить.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А октябрьский переворот — это что, по-твоему? > А также последующие насилия: разгон УС, quoted1
1. Октябрьская революция — историческое событие всемирно-исторического значения, впервые в мире создавшее государство без эксплуататоров и давшее толчок развалу колониального рабства на планете.
2. Разгон УС — на самом деле устранили сборище террористов — эсеров, продолживших дело народовольцев… А значит, спасли страну от ещё большей крови…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто ломал то его? И ломали ли его вообще? quoted1
Как кто ломал? Ломали оправданные Хрущевым как якобы жертвы сталинских репрессий люди с троцкистским и бухаринским мировоззрением….
Люди с этим мировоззрением стали накапливаться во властных структурах и достигнув критической массы стали ломать советскую систему для того, чтобы у народа «отнять и поделить» меж своим узким кругом всё созданное народом…
> > Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А октябрьский переворот — это что, по-твоему? >> А также последующие насилия: разгон УС, quoted2
> > 1. Октябрьская революция — историческое событие всемирно-исторического значения, впервые в мире создавшее государство без эксплуататоров и давшее толчок развалу колониального рабства на планете.
> > 2. Разгон УС — на самом деле устранили сборище террористов — эсеров, продолживших дело народовольцев… > А значит, спасли страну от ещё большей крови… quoted1
Команда Керенского просто распродажа бы Россию по частям и Россия вообще бы сейчас не существовало
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> 2. Разгон УС — на самом деле устранили сборище террористов — эсеров, продолживших дело народовольцев… >> А значит, спасли страну от ещё большей крови… quoted2
> > Команда Керенского просто распродажа бы Россию по частям и >Россия вообще бы сейчас не существовало quoted1
Верно на все сто. А через четверть века пришли бы фашисты и всех нас перебили.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> По-моему, просто власть коммунистов оказалась больше уже не в состоянии управлять страной и контролировать обстановку в ней. quoted1
_________________ Насчет «не в состоянии управлять страной» — пропагандистская уловка с целью оправдать разрушение Союза.
Бескризисного развития не бывает в любой сложной системе. В природе, например, кризис может выражаться в массовой гибели в некоторой популяции. Вся выжившая часть популяции обладает адаптацией к условиям, породившим кризис, а численность восстанавливается и в дальнейшем уже для всей популяции кризисы такого рода не страшны. Кризисы — постоянные спутники для всех общественно-экономических систем и капитализм далеко не исключение.
В СССР имел место кризис в самой теории социализма, не коммунизма, а именно социализма, с коммунизмом явно поторопились. Не нашлось в руководстве людей, способных понять, что главное в социализме — его социальная сущность, основанная на справедливом распределении общественного продукта и равном доступе к образованию, здравоохранению, культуре. Эта сущность выражалась в государственной политике, и это не было голословным. Но к руководству страной пришли в этот важный момент совсем не те люди, которых требовало время. Кризис решили не преодолевать, а «начнем с начала, начнем с нуля…»
Китай может быть примером, но скорее всего гипотетическим, для СССР не вполне пригодным. Но этот пример показывает, что полный отказ руководства СССР от идеологии и даже от своей страны привел не только к разрушению Союза, но и к повсеместной на территории СССР чудовищной поляризации богатств — процентов 5−7 населения владеют 90% и более денежных средств, причем обладают ресурсами, которых даже не создавали. Например, возьмем олигарха с состоянием 1 млрд долл, будем считать, что это состояние он сколотил за 30 послесоветских лет. Тогда получится, что его доход произрастал со скоростью около 100 тыс. долл. в день, включая выходные дни (он ведь хлеб свой насущный добывал в поте лица, работал без выходных). Здесь не будем приводить в пример олигархов с состоянием в 10 млрд долл, ежедневный доход которых составлял 1 млн долл в день. Скажете, что в чужом кармане не принято деньги считать? Но кто сказал, что в этом чужом кармане лежат деньги владельца кармана?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Октябрьская революция — историческое событие всемирно-исторического значения, впервые в мире создавшее государство без эксплуататоров и давшее толчок развалу колониального рабства на планете. quoted1
Главное выделено. Эксплуатация никуда не делась — просто от частной она перешла в государственный масштаб. Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Разгон УС — на самом деле устранили сборище террористов — эсеров, продолживших дело народовольцев… > А значит, спасли страну от ещё большей крови… > quoted1
Однако, УС должно было собраться путем всенародных выборов, то есть по закону. Террор же был как раз со стороны большевиков, как при акте октябрьского переворота, так и при разгоне УС и особенно расстреле безоружной демонстрации в его поддержку.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле дефицит товаров в СССР наблюдался всего то где-то с 1988−92 гг. > quoted1
Ну зачем же так сходу сказки рассказывать, то? 1920−1921 Советская Россия голод в Поволжье
1930 е годы в России карточная система
С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
С 1941 по 1947 годы в СССР в связи с тяжёлым экономическим положением, связанным с войной, была введена карточная система распределения
В конце 50-х годов мясо-молочный дефицит спровоцировало недальновидное решение руководства страны во главе с Хрущёвым по искоренению личных подсобных хозяйств. В 1959 году жителям городов и рабочих посёлков было запрещено держать скот, у колхозников личный скот выкупался государством. Начался массовый забой скота колхозниками. Эта политика привела к сокращению поголовья скота и птицы
В начале 60-х годов существовал дефицит на хлеб и некоторые другие виды продуктов питания, одной из причин для которого послужила засуха. В эти годы появился и разросся книжный дефицит. Вскоре после начала производства в СССР в конце 1969 года туалетной бумаги возник её дефицит
В 1980 х опять уже на все был дефицит в конце 80х наступила такая жо. что начали товары выдавать в основном по талонам
> > chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле дефицит товаров в СССР наблюдался всего то где-то с 1988−92 гг. плюс в нынешней России кроме Китайского ширпотреба никаких товаров нету, если и есть то только в супер фирменных магазинах Москвы по заоблачным ценам >> quoted2
>Ну зачем же так сходу врать, то? > 1920−1921 Советская Россия голод в Поволже > > > 1930 е годы в России карточная система > > С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё > > С 1941 по 1947 годы в СССР в связи с тяжёлым экономическим положением, связанным с войной, была введена карточная система распределения > > В конце 50-х годов мясо-молочный дефицит спровоцировало недальновидное решение руководства страны во главе с Хрущёвым по искоренению личных подсобных хозяйств. В 1959 году жителям городов и рабочих посёлков было запрещено держать скот, у колхозников личный скот выкупался государством. Начался массовый забой скота колхозниками. Эта политика привела к сокращению поголовья скота и птицы >
> В начале 60-х годов существовал дефицит на хлеб и некоторые другие виды продуктов питания, одной из причин для которого послужила засуха. В эти годы появился и разросся книжный дефицит. Вскоре после начала производства в СССР в конце 1969 года туалетной бумаги возник её дефицит > > В 1980 х опять уже на все был дефицит в конце 80х наступила такая жо. что начали товары выдавать в основном по талонам quoted1
Ты про колбасу еще забыл сказать. Что уж говорить о туалетной бумаге.