Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За 70 лет своего правления, ничтожный исторический срок, коммунякам удалось на треть сократить и территорию государства, и его граждан. >> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок, а совок, когда ж ты уже догонишь что величие любого государства определяется не размером территории, а благосостоянием народа, что толку простому Россиянину от территории если у него в кармане дырка да в холодильнике пусто, а в нынешней России так в большинстве и есть! quoted3
>> Так это коммуняки измеряли государство тоннами угля и стали, отгруженными в неизвестные гражданам «закрома Родины»… >> А по благосостоянию коммуняки в чистую проиграли всему остальному развитому миру. quoted2
Это можно было бы назвать ошибкой, если бы к этому результату не вел целый вал преступлений коммунистов перед народом и государством.
> Надо было разрешить мелкий бизнес и те завалили бы страну товарами. Тем более опыт НЭПа был. quoted1
Так Горбачев и сделал, но поздновато, лет на 70-ть… Фарш, полученный в результате большевистской мясорубки, обратно в целый кусок не склеить никакими силами.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А большевики что сделали, неужели процветание народу обеспечили? — Если только в ГУЛАГах, да на небесах с дыркой в затылке… quoted2
>Но ты же без дырки в затылке каким-то обраом оказался?
> И в ГУЛАГе явно не чалился… > Хотя родился явно при коммунистах. > А родители твои? quoted1
Не юли задом. Преступления большевизма перед народом и государством есть общеизвестные исторические ФАКТЫ. Партия даже сама их частично осудила, списав вину на культ личности, чтобы типа идеологию не замарать. А про массовые репрессии и расстрелы без суда и следствия в ленинскую эпоху партия, естественно, умолчала.
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Господа антипутинцы, вы все, топя против Путина, почему-то, бегаете от этих вопросов. > > Вы кричите, шо якобы заботитесь о будущем России, но странным образом ваши цели совпадают с целями США, отстранить от власти Путина. Причем США поставили Россию в число главнейших угроз их национальной безопасности, именно Россию поставили, не внешнюю политику России, не власть России, а саму Россию… quoted1
> Чем Путин неугодил Западу, который по определению стремится ослабить Россию? quoted1
Как написано выше, Путин тут вообще не причем. Сильная или слабая Россия не угодна западу в любом случае. Вспомним Ельцина. Разве он стал другом? А ведь страна была очень слаба. Правда и в этом случае на нее никто так и не напал. Россия интересна только как теоретический противник для гонки вооружения.
> Запад радоваться Путину должен, он же, как вы тут ноете, «разрушает Россию»… quoted1
Разговор не о разрушении, а о неиспользовании ВСЕХ возможностей поднятия жизненного уровня россиян.
> > Интересный парадокс, на который тут еще никто не ответил, почему Запад в своем стремлении ослабить Россию делает ставку не на Путина, а на оппозицию, на вас? quoted1
Самая серьезная оппозиция собирается национализацией заняться. О чем речь идет?
> Кто на самом деле разрушитель? > > Если, как тут ноют антипутинцы, наши элиты заботятся только о своей прибыли, почему тогда они просто не взяли и не продали всё, шо не приколочено Западу? quoted1
Все имеет свою цену. Бизнес в чужой стране дело рискованное. В любой стране иностранный бизнес присутствует только частично. По полной никто вкладываться не будет. Россию при Ельцине могли скупить целиком, и не подавиться.
> А вместо этого «ползучая национализация», о которой ноют либералы, вложение денег в оборонку, в энергетику и тд… >
> Помнится, один западный стратех кинул мысль, шо можно заплатить элите России, скажем, два триллиона денег и купить Россию… > Почему наши элиты, которым «главное бабло», не продали? > Запад легко бы заплатил столько за один отказ от ЯО и разоружение, плюс предоставил бы пожизненные гарантии всем потомкам элит… quoted1
Тогда надо и со своим ЯО что-то делать. По крайней мере морозить развитие. Оно им надо? А объяснение, почему тот или иной олигарх торчит в России очень простое — выгодно и по налогам и по выхлопу, и по возможности отмывать деньги. Патриотизм на последнем месте. Короче выводы такие. Властям Запада кандидат в общем то по барабану, лишь бы в гонке вооружения участвовал. Может даже коммунисты и предпочтительнее. Предпринимателям Запада выгоден мир и свободная торговля. Тут Собчак больше всего подходит. Ну, а народу выгоден президент, способный поднять его жизненный уровень, для чего в первую очередь необходим отказ от эмиграционной политики, и прогрессивный налог в пользу социальных льгот. Такое вроде у Грузинина есть частично.
А как быть если ты против политики Путина и против политики Запада - это оппозиция или нет? Запад и США выступают против Путина по причинам соперничества в политической, экономической и военной сферах. Путин оттягивая одеяло на себя настраивая тем самым конкурентов против себя. Это будет с любым лидером страны хорошим или плохим для нас граждан, который будет препятствием для получения морковок соперниками. Китай им не угодил по той же причине — это большая экономическая проблема, которая с каждым днем становится еще и военной проблемой. Естественно они будут пытаться не дать часть полномочий -на сколько это будет возможным. Путин может быть последним ворюгой например, но затронувшим стратегические интересы Европы и США -потому они и хотят его скинуть, а видеть президента типа Порошенко — слепо ведущего страну на убой. Различия в оппозиции думаю надо все-таки различать -я против Путина, но я за сильного и дальновидного правителя, который будет эффективней в делах экономики, правоохранения, сделает жизнь большинства достойной и уменьшит коррупцию. Я отмечаю у путина как человека много достоинств, но и недостатков хватает. Дай Бог ему наконец задуматься о жизни человека не показухой, а на самом деле. То что его точно выберут это к гадалке не ходи — все уже готово и интриги нет. Я бы на его месте попробовал бы Грудинина в роли министра сельского хозяйства или советника — взял же он в свое время Глазьева.
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А зачем Западу разрушенные Ирак, Ливия, Югославия, Украина? >>> СССР, наконец? >>> А ЯО Запад надеется прибрать к рукам. У разрушенной-то страны с президентом типа Ельцина, или Порошенко. quoted3
>>СССР был враг. О чем он сам неоднократно заявлял. Остальные осколки СССР Америке никак не упирались. quoted2
> > Это ты где узнал? > Расскажи нам тогда, зачем они нас обманули и начали расширять НАТО к нашим границам? Зачем вышли из договора по ПРО и начили его ставить прямо по траекториям наших ракет? > Ведь этот договор гарантировал ненападение друг на друга. > Но они вышли из договора, стали окружать Россию ПРО и при этом приняли концепцию массированного «Моментального глобального удара» на 7000 ракет? > Против кого? Венесуэлы?
> > Вчера генерал Пентагона сказал, шо Россия единственная страна, которая может уничтожить США… > А ты говоришь, не упиралась… quoted1
все случилось раньше, на Ялтинской конференции приняли новый миропорядок, нельзя присоединять к себе другие страны…. а ЕС именно этим и занимается в другой форме просто, типа облапошили Ивана-простака…. Сталин легко мог вогнать в СССР все освобожденные нашими солдатами страны....
> а ЕС именно этим и занимается в другой форме просто, типа облапошили Ивана-простак quoted1
ЕС и НаТО это не страна, а организации. Никто никого насильно не заставляет. Польша, Румыния, Болгария, Чехия, Словакия, Хорватия, Черногория, Словения, Македония, Латвия, Литва и Эстония, уже члены НАТО, а Молдова, Грузия и Украина, стоят в очереди в эту организацию.
>> а ЕС именно этим и занимается в другой форме просто, типа облапошили Ивана-простак quoted2
>ЕС и НаТО это не страна, а организации. Никто никого насильно не заставляет. > Польша, Румыния, Болгария, Чехия, Словакия, Хорватия, Черногория, Словения, Македония, Латвия, Литва и Эстония, уже члены НАТО, а Молдова, Грузия и Украина, стоят в очереди в эту организацию. quoted1
а тебя кто на работу заставляет ходить? про нато я не говорил…. ЕС надгосударственное образование с атрибутами государства. как-то флаг, герб гимн, органы управления единая валюта, единая территория, единая политика…. скоро и армию сделают свою…. всех в добровольном порядке присоединили, кого подкупом кого мягкой силой…. Украина почему рвет экономические связи с Россией… чтоб некуда было идти кроме ЕС…. и самим украинцам карачун если не вступят, так современные гибридные войны и проходят, за сферы влияния за ресурсы, за политический вес….
приехал из Праги только что, чехи так и говорят — ЕС новая оккупация, немцы рулят, славяне — второй сорт ….
> а у россиян два пути: лизать жопу путьке или сша > я серьезно
> просто если вы лижете очко сша (западу) вас хотя бы не будут терроризировать, дадут новые возможности. > > в рашке все плохо вы лижите и нужны ток пока нужны, потом выкинут на помойку и все quoted1
а что будет если лизать у сША, когда не станешь быть нужен?
Лизать США это быть страной третьего мира — колония и саттелит -это не подходит и путину лизать не собираемся. Надо начинать с себя, а остальные потянуться. Смотришь и Путин человеком станет. Советский Союз развалился от лицемерия и таких вот концертов - когда заставляли радоваться и махать флажками, потеряли идею, потеряли и страну.