> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Находящихся под действием газонефтяного наркотика ничему не научил провал пренебрежительного отношение к сланцевой нефти и газа! >> Ничему не учит взрывное развитие альтернативной энергетики получения электричества. Особенно технологии солнечных батарей.
>> Невежество неучей! Алогичная уверенность что завтра энергетики будет точно таким же, как вчера! Удивительное непонимание, что идёт закат нефтяной энергетики и ДВС. Что на смену нефти идёт газ и электричество. quoted2
>А солнечные батареи из чего делают? > И ещё вопрос, где берут энергию для производства солнечных батарей? > В частности для производства кремния. quoted1
хороший вопрос… ответ правда на него простой, из сети берут… потребителей электроэнергии особо не волнует подобный вопрос.
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Pravda для всех (24756), чудик… >> >> Уже много раз в инете обсуждалось, что электричество «добывается» пока либо на АЭС, либо на ГЭС, либо на работающих на угле, нефти и газе (продуктах их переработки, во всяком случае) ТЭС… quoted2
>
>> Всё остальное — пока малозначительно в общем количестве потребляемого, дорого, сложно и поэтому нерентабельно и долго (если не всегда) так ещё будет… >> >> Но помечтать, что так привычно «свидомым братьям», вам, конечно, никто не запретит… quoted2
>да ну… > > Таким образом, возобновляемая энергетика уже сегодня обеспечивает низкую стоимость электроэнергии во многих регионах планеты. Как заметил на днях исполнительный директор Международного энергетического агентства (МЭА), Фатих Бироль, «эра ВИЭ как ниши закончилась». Действительно, статистика ввода новых мощностей в энергетике свидетельствует, что возобновляемая энергетика вышла из категории «альтернативной». В ЕС на нее приходилось 100% (!) чистого прироста мощностей два года подряд, в США в 2015 году около 70% новой генерации — солнце и ветер.
Ну и много таких «регионов» вечно продуваемых ветрами или безоблачными 300 дней в году ?…
Вы из «сланцев» ничего толком добыть не можете при их непреодолимой себестоимости не ниже 50 $, а о такой экзотике, как «солнце и ветер», рассуждать берётесь…
> Находящихся под действием газонефтяного наркотика ничему не научил провал пренебрежительного отношение к сланцевой нефти и газа! > Ничему не учит взрывное развитие альтернативной энергетики получения электричества. Особенно технологии солнечных батарей. > Невежество неучей! Алогичная уверенность что завтра энергетики будет точно таким же, как вчера! Удивительное непонимание, что идёт закат нефтяной энергетики и ДВС. Что на смену нефти идёт газ и электричество. quoted1
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Находящихся под действием газонефтяного наркотика ничему не научил провал пренебрежительного отношение к сланцевой нефти и газа! >>> Ничему не учит взрывное развитие альтернативной энергетики получения электричества. Особенно технологии солнечных батарей.
>>> Невежество неучей! Алогичная уверенность что завтра энергетики будет точно таким же, как вчера! Удивительное непонимание, что идёт закат нефтяной энергетики и ДВС. Что на смену нефти идёт газ и электричество. quoted3
>>А солнечные батареи из чего делают?
>> И ещё вопрос, где берут энергию для производства солнечных батарей? >> В частности для производства кремния. quoted2
>хороший вопрос… ответ правда на него простой, из сети берут… > потребителей электроэнергии особо не волнует подобный вопрос. quoted1
Потребителей электроэнергии зато очень волнует вопрос себестоимости киловатт-часа — а следовательно, конечной цены «продукта» — который всегда будет складываться из массы сопутствующих затрат на использование инновационных технологий…
Нефть уникальна, а бензин — относительно дешёвый и довольно калорийный вид топлива. Очень маловероятно, что в ближайшие лет эдак сто люди изобретут двигатель мощнее и дешевле бензинового.
А если даже все перейдут на элекромобили и откажутся от нефти в гражданском транспорте, то бензин, солярку и маслы будут использовать в грузовиках и в тяжёлых самолётах.
А ещё нефть нужна в хим. промышленности, что бы делать лаки, краски и пластмассы.
Так что, предрекать гибель нефтяной добычи и промышленности — неправильно. Может быть снизят потребление нефти за счёт электрификации гражданского транспорта, но полностью от нефти не откажутся, и она всё равно будет нужна в авиации и тяжёлых перевозках.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Находящихся под действием газонефтяного наркотика ничему не научил провал пренебрежительного отношение к сланцевой нефти и газа! >> Ничему не учит взрывное развитие альтернативной энергетики получения электричества. Особенно технологии солнечных батарей.
>> Невежество неучей! Алогичная уверенность что завтра энергетики будет точно таким же, как вчера! Удивительное непонимание, что идёт закат нефтяной энергетики и ДВС. Что на смену нефти идёт газ и электричество. quoted2
>А солнечные батареи из чего делают? > И ещё вопрос, где берут энергию для производства солнечных батарей? > В частности для производства кремния. quoted1
Самые дешевые (в тридцать раз дешевле кремниевых) солнечные батареи ныне делают по революционной технологии на принтерах! Печатая их на тонкой гибкой дешёвой пластиковой плёнке с возможностью вторичной переработки. Это так называемые солнечные батареи на красителях. Которые можно транспортировать в виде рулонов конструктива. Как развернуть, так и свернуть при необходимости.
> А если даже все перейдут на элекромобили и откажутся от нефти в гражданском транспорте, то бензин, солярку и маслы будут использовать в грузовиках и в тяжёлых самолётах. >
> А ещё нефть нужна в хим. промышленности, что бы делать лаки, краски и пластмассы. > > Так что, предрекать гибель нефтяной добычи и промышленности — неправильно. Может быть снизят потребление нефти за счёт электрификации гражданского транспорта, но полностью от нефти не откажутся, и она всё равно будет нужна в авиации и тяжёлых перевозках. quoted1
А никто и предрекает конец нефти как исходного продукта для химических производств! Но потребность её будет весьма значительно в меньшем количестве. чем сейчас. Когда наверно 90% её идёт на бензин, дизель и масла для ДВС.
> Самые дешевые (в тридцать раз дешевле кремниевых) солнечные батареи ныне делают по революционной технологии на принтерах! Печатая их на тонкой гибкой дешёвой пластиковой плёнке с возможностью вторичной переработки. > Это так называемые солнечные батареи на красителях. Которые можно транспортировать в виде рулонов конструктива. Как развернуть, так и свернуть при необходимости. quoted1
Вы не понимаете и сотой доли проблематики ВИЭ и, в частности, СЭС. Объясняю коротенько. Самое западло в том, что выработка носит пиковый, циклический, а то и вовсе непредсказуемый характер. Максимум генерации — летом, в дневное время. Максимум потребления — зима, утро и вечер. Энергию для эффективного использования надо запасать как-то, чтоб она вся в трубу не улетела. Аккумуляторов не напасёшься. По-хорошему, нужны ГАЭС, сиречь гидроаккумулирующие станции. А теперь скажи мне, мил друг, ты знаешь много мест в мире, где одновременно и большое количество солнечных дней в году с хорошей инсоляцией, доступные гидроресурсы для организации ГАЭС, да ещё и рельеф подходит для её постройки? Да, такие места есть. Но, как правило, это достаточно удалённые от жилья и производств территории и их не очень много. То есть другая проблема — потребитель далеко, большие потери на доставке. К слову, если не лозунговать про «лапотную Россию» и не нести полную ахинею, то именно в таких местах РФ и строит СЭС. Из недавнего могу вспомнить Орскую СЭС на 25 МВТ. Так оно и будет строиться. Именно там, где это эффективно. Крым, Краснодарский край, Ставрополье и Кубань, юг Сибири, плюс самый юг Дальнего Востока, там тоже инсоляция хорошая. А гыгыканья по поводу того, что глюпые рюсские не строят СЭС под Мурманском и Питером — оставьте в пользу нищих. И да, никогда СЭС не будет базой генерации. Как побочка некоторая — вполне. Слишком ненадёжный источник.
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто сказал что всю энергию будут брать с солнца? А атом, а ветер? > > Соль поста -доля энергии получаемая методом сжигания падает намного быстрее чем мы могли подумать quoted1
Ну, ветряные станции обладают всеми слабостями СЭС. Позволю себе напомнить прошлогодний блэкаут на юге Австралии, когда огромный регион ушел в ночь из-за шторма. Сразу вырубились и СЭС и ветряки. Как водится, что-то попутно сгорело, ибо незафлюгировалось нормально, что-то просто отказало. По ветрякам как-то подсчёты делались — если Китай, например, застроит ВСЮ территорию (включая Тибет, sic!) по стандарту один мегаваттный ветряк на 3 кв. км, то к 2035 году они смогут получить аж порядка 30% потребной генерации. Какая прорва ресурсов уйдёт на обслуживание этого счастья — можно только догадываться. Ну, а атом — хороший вариант. Только он опять в нашу кормушку. Во-первых, потому, что урана-то много. Но вот урана-235, который принято засовывать в большинство современных АЭС — очень мало. Насктолько мало, что у всяких бедуинов, типа прибалтов, АЭС позакрывали к чертям. Белым сахибам не хватает. Обогатительные мощности есть в серьёзном объёме есть у РФ и у AREVA, насколько я помню, причём вторые существенно отстают по части эффективности работы разделения изотопов. Американцы, почувствовав сладкую халяву на договоре ВОУ-НОУ вообще своё обогащение урана фактически угробили. Так что, это всё в наш кошелёк во многом. Ну, а наработки по ЗЯТЦ и вовсе в нормальном виде есть только у России. Вона, БН-800 работает уже на полную катушку. Не за гормаи и БРЕСТ, который уже не натриевый, а на свинцовой эвтектике. Короче, всё буит нормально, все кто за атомом — наши клиенты, может быть ещё немногим достанется.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Находящихся под действием газонефтяного наркотика ничему не научил провал пренебрежительного отношение к сланцевой нефти и газа! >>>> Ничему не учит взрывное развитие альтернативной энергетики получения электричества. Особенно технологии солнечных батарей. >>>> Невежество неучей! Алогичная уверенность что завтра энергетики будет точно таким же, как вчера! Удивительное непонимание, что идёт закат нефтяной энергетики и ДВС. Что на смену нефти идёт газ и электричество.
>>> А солнечные батареи из чего делают?
>>> И ещё вопрос, где берут энергию для производства солнечных батарей?
>>хороший вопрос… ответ правда на него простой, из сети берут… >> потребителей электроэнергии особо не волнует подобный вопрос. quoted2
> > Потребителей электроэнергии зато очень волнует вопрос себестоимости киловатт-часа — а следовательно, конечной цены «продукта» — который всегда будет складываться из массы сопутствующих затрат на использование инновационных технологий… quoted1
потребителей волнует скорей цена, а не себестоимость. так вот цена падает по мере развития альтернативной энергетике. и это уже факт, во всяком случае в калифорнии это так.
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на сообщение:
>> > А аварии они везде бывают. Даже на МЧС > quoted1
Когда при аварии у половины страны нет электричества, это уже концептуальный провал, а не просто «у бабы Мани плитка не работает». Кстати, знаешь, что сделал австралийский премьер на днях? Решил из фондов «зелёных» финансировать возведение новых ТЭС. Обычных, на угольке. У австралийских зелёных бесов сейчас адово подгорает.