Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А надо ли Путину ехать в Освенцим?

  Andrey 21139
21139


Сообщений: 7809
15:03 16.01.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто ясно мыслит - тот ясно выражает.
> Попробуйте, у вас обязательно получится
quoted1

Задел. Этого и хотел.

Вижу Ваши мысли. Выложи весь свой бред на один лист 11-го формата...Откуда инфа?... Из пустыни с горбами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey 21139
21139


Сообщений: 7809
15:06 16.01.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> P.S.
> Насчет радиоактивной пыли - это к EOOleg
quoted1

Ты хотя бы понимаешь, что ты росписался в своей некомпетентности? Тогда зачем Ваш мусор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
15:33 16.01.2015
Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на сообщение:
> Задел. Этого и хотел.
quoted1
Что задел?
Просто вас трудно понять. Честно.
Попробуйте сформулировать вопрос как нибудь иначе.

Могу только предположить, что вы намекаете, что для обвинения фашистов все средства хороши, в т.ч. и прямая ложь, потому как - фашисты.
Следовательно , согласны, что на обвинительных процессах против них были и ложные обвинения. Так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
18:00 16.01.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответьте честно, Вы в это всё верите?
quoted1
===
=== Вы меня не слышите, что ли? Я вам сказала -- ЭТО БЫЛО . Пусть не 4 миллиона , а миллион --но это БЫЛО. Миллион убитых ПРОСТО ТАК людей. Без суда, без приговора -ПРОСТО УБИТЫХ ПО ПЛАНУ. Их бы было и 10 миллионов, времени просто не хватило фашистам. А вы им ищите какие то нелепые оправдания.
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что же было делать с трупами умерших? Бальзамировать штоли?
quoted1
===
=== А чего же это они в санатории и умерли ? Их что недолечили?


Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не слишком ли много "ошибавшихся"?
> Дело в том, что если не ошибаться, не как не выходили 4 000 000 сожженных, о которых говорилось на Нюрнбергском трибунале. Поэтому "ошибались" со стороны обвинения почти все.
quoted1
====
==== Вы что доказать то хотите -- что евреев было уничтожено меньше чем они это про
это говорили или что концлагерь был вооще санаторием для всех и немцев зря обвиняют в преступлениях ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
21:02 16.01.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ответьте честно, Вы в это всё верите?
quoted2
>=== Вы меня не слышите, что ли?
quoted1
Погодите, это не ответ на мой вопрос.
Я спросил вас, вы верите в ту версию, которую я для вас пересказал?
Ну и?...
> Я вам сказала -- ЭТО БЫЛО . Пусть не 4 миллиона , а миллион --но это БЫЛО.
quoted1
На самом деле и миллион при тщательном исследовании под большим сомнением.
По косвенным расчетам - не больше 100 000.
> Миллион убитых ПРОСТО ТАК людей. Без суда, без приговора -ПРОСТО УБИТЫХ ПО ПЛАНУ.
quoted1
По какому плану? Вы что не в курсе, что не найдено никакого плана в котором бы говорилось о физическом истреблении евреев?
> Их бы было и 10 миллионов, времени просто не хватило фашистам. А вы им ищите какие то нелепые оправдания.
quoted1
Давайте не будем делать предположений, а говорить о том, что БЫЛО.
Никаких оправданий. Только восстановление исторической истины.
> === А чего же это они в санатории и умерли ? Их что недолечили?
quoted1
В концлагерях находилось одновременно очень много людей. По количеству как небольшой городок. Как вы думаете, в городе умирают люди естественной смертью? А из-за типичных болезней?
Далее. В Освенциме несколько раз вспыхивали крупные эпидемии холеры, тифа, дизентерии. Ежедневно умирало очень много людей, например, во время эпидемии тифа летом 42-го - до 500 человек в день.
(из: Staatliches Museum Auschwitz-Birkenau , Die Sterbebücher von Auschwitz, München: Saur, 1995)
Отсюда и огромное общее количество жертв.
> ==== Вы что доказать то хотите -- что евреев было уничтожено меньше чем они это про это говорили
> или что концлагерь был вооще санаторием для всех и немцев зря обвиняют в преступлениях?
quoted1
Естественно, первое.
А вы что, не в курсе, какие преференции получили евреи после Второй Мировой - преимущества перед другими нациями, и которые имеют до сих пор? Вам же пытался объяснить это чуть раньше Ланцелот.

И всё это на основании всего трёх пунктов, а именно:
1. Планирование полного и систематичного геноцида.
2. Промышленное осуществление плана в газовых камерах и крематориях.
3. Около шести миллионов жертв (кстати, эта цифра не случайная - по древнему еврейскому пророчеству евреям было обещано возвращение в Землю Обетованную после жертвы в 6 000 000 евреев, отсюда и такая тяга).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53440
21:10 16.01.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или вы хотите, чтобы ради того, что утверждают что погибло не 4млн, а 1млн, я изменила своё отношение к фашизму?
quoted1

Фашизм был и есть. Вы правы, но не совсем. Правда должна быть абсолютной, как не бывает слегка беременных женщин. Я не оправдыват фашизм и нацизм. Я - ярый враг украинских и прочих нацистов. Кстати мягкий еврейский фашизм в Израиле тоже плохо кончит. Я за точное описание событий до мельчайших подробностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
21:18 16.01.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати мягкий еврейский фашизм в Израиле тоже плохо кончит.
quoted1
Еврейский фашизм кончится только после кончины мифа о Холокосте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53440
21:26 16.01.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати мягкий еврейский фашизм в Израиле тоже плохо кончит.
quoted2
>Еврейский фашизм кончится только после кончины мифа о Холокосте.
quoted1

Дело времени...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
21:35 16.01.2015
Специально для Жутьки:

Из Юргена Графа.

(для справки: "Шоа" - это еврейское обозначение Холокоста)
...Клод Ланцман, постановщик 9-часового фильма "Шоа", в одной из его сцен, где "очевидцы" описывают процесс уничтожения в лагерях смерти, дает высказывание, поистине не нуждающееся в комментариях:

"Если Освенцим - это не просто ужас истории, если он не подпадает под определение "банальности зла", то в таком случае он сотрясает сами основы христианства. Христос - сын Божий, дошедший до конца человеческих возможностей, когда он претерпел ужасные страдания. ...А если Освенцим - правда, то, значит, существуют человеческие страдания, вообще не сопоставимые со страданиями Христа. ...В таком случае Христос есть ложь, и не от него придет спасение... Ибо Освенцим несравненно экстремальнее, чем Апокалипсис, рождает несравненно больший ужас, чем то, что Иоанн рассказывает в Апокалипсисе. Ибо Апокалипсис описуем и даже сильно напоминает голливудские шоу, спектакль, тогда как Освенцим невыразим и непредставим, а значит книга Апокалипсис - ложь, а с нею и Евангелие. Освенцим есть опровержение Христа".

Да, яснее не скажешь, что "холокост" стал навеки религией для многих евреев. В Бога, пожалуй, верят два еврея из трех, в Газовые Камеры - 99,9%. И если бы эта угрюмая религия ограничивалась только евреями, то это было бы их сугубо личное дело. Но совершенно фатально с некоторых пор уже предпринимаются нескрываемые попытки навязать ее неевреям.

"Если Освенцим - это правда, то спасение приходит не от Христа", - так считает Ланцман. А от кого же? Совершенно очевидно: от иудейства, ставшего благодаря Освенциму коллективным мессией! Противополюсом к такому мессии выступает "НС режим с его фабриками смерти" - воплощение абсолютного зла.

В обиход такой религии - псевдорелигии - включены растущие числом памятные места "холокоста". А сомнение в "холокосте" тем временем во многих государствах стало преследоваться по закону, и даже любое его научное исследование.

Ныне на "свободном Западе" можно безнаказанно сомневаться в существовании Бога, а в ГК - нет. Так замкнулся круг. Почему почти все верят в "холокост"? Несомненно, в официальную версию "холокоста" верит подавляющее большинство по крайней мере жителей Запада, и происходит это по вполне оправданной причине. Во-первых, трудно представить себе, чтобы все СМИ в течение полувека распространяли историю, неверную хотя бы в общих чертах. Что число жертв ГК может быть преувеличенным - в такое еще в состоянии поверить доверчивый средний обыватель, но что вся история с ГК есть обман, - такая мысль представляется ему с самого начала недопустимой.


Политические последствия "холокоста" огромны. Рассмотрим важнейшие из них.

Основание государства Израиль и лишение палестинцев гражданских прав.

Без "холокоста" мир никогда и ни за что не согласился бы на основание государства Израиль, поскольку в то время в мире уже вовсю шел процесс деколонизации. Англичане приняли решение предоставить независимость Индии; десятки азиатских и африканских территорий стремились сбросить с себя господство белых.

На фоне процесса освобождения колоний колониальное предприятие евреев в Палестине выглядело par excellence анахронизмом, несмотря на то, что его благословили как на Западе, так и в СССР. К тому же колонизация проводилась с применением жуткого насилия; многие арабские деревни сровняли с землей.

Большая часть палестинцев была изгнана с их родины. В 1967 г. Израиль захватил дополнительные арабские территории, чье население с тех пор подвергается самым разным репрессиям: депортациям, арестам - в 1992 г. 15 тыс. палестинцев сидело за решеткой по политическим мотивам! пытками; специальными командами убийц ликвидируются оппозиционеры, устраиваются взрывы домов, экспроприации, бесконечные изощренные придирки. И все это - на виду у мировой общественности, которая хотя и не выражает одобрения, но терпит. В конце-то концов, еврейский народ, перенесший холокост, нуждается в родине, где он мог бы уберечься от нового геноцида! Да и что такое страдания палестинцев в сравнении со страданиями, перенесенными евреями при Гитлере!

Без массированной помощи извне государство Израиль нежизнеспособно.

Главные источники его финансирования: официальная помощь США, поддержка международного еврейства и немецкие "компенсации". К 1992 г. ФРГ выплатила Израилю (а также еврейским организациям), согласно официальной статистике, 85,4 млрд. нем. марок, действительные же цифры значительно выше. Сюда следует еще причислить немецкие бесплатные поставки разных товаров. Наум Гольдман, многолетний председатель Всемирного еврейского конгресса, в книге "Еврейский парадокс" пишет: "Без немецких компенсаций, которые были выплачены в первые 10 лет после основания Израиля, государство не смогло бы развить и половины существующей инфраструктуры: весь железнодорожный парк, все корабли, все электростанции, а также большая часть промышленности - немецкого происхождения".

Иммунитет евреев против критики.

До 1945 г. критиковать евреев разрешалось, теперь - нет.
Любая, даже самая осторожная критика еврейства и сионизма - например, за непомерно большое влияние на СМИ или за надменное поведение Центрального совета евреев в Германии - мигом нейтрализуется с помощью дубины Освенцима по следующему образцу: кто критикует евреев, является антисемитом; Гитлер тоже был антисемит; как мы знаем, он убил 6 млн. евреев; следовательно всякий, критикующий евреев, стремится к новому холокосту. - И сколь примитивной ни была бы подобная аргументация, она чрезвычайно действенна по сей день.

Объявление вне закона всякого национализма кроме еврейского.

Если сначала дубина Освенцима была занесена над немцами, то теперь она все чаще взлетает и над другими европейскими и иными народами.

Типичная аргументация звучит тут следующим образом: - Когда Гитлер убивал евреев миллионами, мир взирал на это и бездействовал. Что Запад, что Советы, что международный Красный Крест, что Ватикан - никто из них не заклеймил позором убийство народа, никто не попытался спасти евреев, хотя все знали, чем занимались нацисты. Следовательно, в холокосте виноват весь белый свет.

Поскольку немцы тогда уничтожение евреев приняли без сопротивления, то сегодня они должны искупить свою вину, и всех желающих эмигрировать в Германию из других областей земного шара, а в особенности евреев, принимать без возражений и тут же обеспечивать пособием. А если им будет отказано в эмиграции, то это будет означать, что в Германии опять "поднимает голову" нацизм!

Всякий национализм, кроме еврейского, крайне опасен, поскольку он легко приводит к расизму, а следовательно таит в себе угрозу нового холокоста. Националистом же является всякий, отклоняющий массовое переселение мусульман и цветных народов в Европу и Северную Америку.


Итак, "холокост" ведет практически к тому, что белые, христианские нации больше не имеют никакого права сохранять свою самотождественность. Их моральный долг - смешаться с другими расами и позволить без возражений обгонять себя и оттеснять.

Что? Вы не согласны? Вы возражаете? Так не нацист ли вы?

Прочитайте ещё раз, что выделено в конце, ну и вспомните, что сейчас происходит в европейских странах.


----------------
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серпуховчанин
Shpaler


Сообщений: 751
22:41 16.01.2015
> Т.е фактически их освободили немцы.
quoted1
Ну да! А еще немцы кормили их котлетами и поили шнапсом! И вообще, это был не концлагерь, а 5* отель алэнклюзив! Немцы такие кашерные пацаны!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53440
22:50 16.01.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ----------------
quoted1

Я ещё раз повторяю: мягкий еврейский фашизм обречён. И приговор еврейскому фашизму вынес Иисус Христос. Простой вопрос выносит еврейским фашистам мозги: "Куда делись следы сожжения (пусть даже 1 500 000) евреев?" В момент освобождени брошенного немцами открытого Освенцима следов массового уничтожения не было зафиксировано. Сжигали трупы умерших от тифа с помощью дров, т.к. угля в лагере давно не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53440
22:55 16.01.2015
Серпуховчанин (Shpaler) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Т.е фактически их освободили немцы.
quoted2
>Ну да! А еще немцы кормили их котлетами и поили шнапсом! И вообще, это был не концлагерь, а 5* отель алэнклюзив! Немцы такие кашерные пацаны!
quoted1

Зелёная Брама, где умерло от голода и болезней более 80 000 русских военнопленных в течении июля -сентября 1941г. никому не интересна, а вот Освенцим сделали приговором всему христианскому миру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
23:12 16.01.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я спросил вас, вы верите в ту версию, которую я для вас пересказал?
quoted1
===
=== Конечно там всё преувеличено , но от этого не становится менее ужасным.
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отсюда и огромное общее количество жертв.
quoted1
=== Вы хотите разделяете общее количество жертв и количество евреев , погибших в лагере ?


Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ==== Вы что доказать то хотите -- что евреев было уничтожено меньше чем они это про это говорили
>> или что концлагерь был вооще санаторием для всех и немцев зря обвиняют в преступлениях?
quoted2
>Естественно, первое.
> А вы что, не в курсе, какие преференции получили евреи после Второй Мировой - преимущества перед другими нациями, и которые имеют до сих пор? Вам же пытался объяснить это чуть раньше Ланцелот.
quoted1
====
==== Да я поняла, что он говорит о том, что евреи считают себя самыми пострадавшими во время ВОВ , но он так не считает. И что преференции для евреев получены слишком завышенные . Воощем то я тоже так считаю , и считаю что самые потерпевшие это СССР и Германия , но есть одно большое НО . Если брать в процентном отношении к количеству всех евреев, то число мирных евреев, убитых фашистами составит 25 %, четверть ВСЕХ евреев . И это если их уничтожили 4 миллиона ,а не 6 . Ни у кого нет таких цифр погибшего мирного населения в ВОВ. Про Беларусь ещё говорят , но у нас это ВСЕ погибшие, включая солдат и партизан .

Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всякий национализм, кроме еврейского, крайне опасен, поскольку он легко приводит к расизму, а следовательно таит в себе угрозу нового холокоста. Националистом же является всякий, отклоняющий массовое переселение мусульман и цветных народов в Европу и Северную Америку.
quoted1
====
==== А какой резон евреям в переселении мусульман ? Что это им даст ?
> Без "холокоста" мир никогда и ни за что не согласился бы на основание государства Израиль, поскольку в то время в мире уже вовсю шел процесс деколонизации.
quoted1
====
==== Вы думаете что на позицию СССР, выступавшего за создание государства Израиль и поддержавшим его во время первой арабо-израильской войны так повлиял" Холокост" .
Развернуть начало сообщения


> Что? Вы не согласны? Вы возражаете? Так не нацист ли вы?
> Прочитайте ещё раз, что выделено в конце, ну и вспомните, что сейчас происходит в европейских странах.
>
quoted1
===
=== Есть такая поговорка -- З"есцi,ён з"есць , толькi хто ж яму дасць. Сионизм давно мечтает завоевать весь Мир , только вот что то плохо ему это удаётся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey 21139
21139


Сообщений: 7809
23:40 16.01.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Могу только предположить, что вы намекаете, что для обвинения фашистов все средства хороши, в т.ч. и прямая ложь, потому как - фашисты.
> Следовательно , согласны, что на обвинительных процессах против них были и ложные обвинения. Так?
quoted1

Я не намекаю. Я прямо говорю - на Украине пытается подняться фашизм. Эту тему "подогревают" те, кто набьет себе карманы и уедет в Штаты. А украинцы (независимо от национальности и места жительства) будут расплачиваться. И одного поколения будет мало. Что здесь сложного и не понятного. "Все средства хороши" для тех, кто заставляет Вас стрелять по своим областям на Украине за деньги ЕС-Штатов. Любой бронежилет надо оплатить, пушечное мясо всегда есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
00:03 17.01.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на [post=/eurounion
> === Конечно там всё преувеличено , но от этого не становится менее ужасным.
quoted1
А вы, кстати, знаете, о чем я вам рассказывал?
> === Вы хотите разделяете общее количество жертв и количество евреев , погибших в лагере ?
quoted1
Почему вы так решили?
Конечно и евреев тоже.
Дело в том, что немцы - страшно педантичные люди и ведут строгий документальный учет буквально всему. Естественно и умершим в лагере в особых "книгах смертности" (Sterbebücher). Это документы, в которые вносились все зарегистрированные узники, умершие в лагере. Списки сохранились до 43 года включительно. По этим данным число умерших в Освенциме за это время - немногим больше 50 000 человек.
Холокостники в этом месте обычно возражают и говорят, что большинство евреев якобы отправляли в газовые камеры сразу по прибытии без регистрации.
Но, вот какая беда - сохранились также и документы на доставку в лагерь кокса, на котором работали крематории. Вот таблица (из:APMO, D-AuI-4, разделитель 22, 22a.):





Чтобы сжечь труп, требовалось примерно 20 кг кокса(у старых печей выше, у новых ниже). Т.е общего количества кокса хватает как раз на те самые 50 с небольшим тысяч трупов.
Т.е, если экстраполировать это количество на 44 год, то никак не выйдет ни 4 000 000 трупов(это Нюрнбергская цифра), ни 1 500 000, как принято считать с 90 года, ни на 500 000.
Ну, не было в Освенциме столько кокса, чтобы сжечь такое количество трупов!
Кстати, это подтверждают и разведывательная аэрофотосъёмка союзников. Чтобы сжигать миллионы трупов, нужно огромное количество кокса. Ни на одной фотографии, в т.ч. и на сделанных во время якобы самых массовых "газаций" нет ни одной горы кокса.
> ==== А какой резон евреям в переселении мусульман ? Что это им даст ?
quoted1
Не могу ответить на этот вопрос. Но то, что толерастия - производная от Холокоста - это однозначно. Сначала нельзя было сказать еврею, что он - еврей.
> ==== Вы думаете что на позицию СССР, выступавшего за создание государства Израиль и поддержавшим его во время первой арабо-израильской войны так повлиял" Холокост"
quoted1
Вы думаете, что политики идиоты и дали запудрить себе мозги? Все всё прекрасно понимали, но каждая сторона имела с этого дела свой гешефт.
.
> === Есть такая поговорка -- З"есцi,ён з"есць , толькi хто ж яму дасць. Сионизм давно мечтает завоевать весь Мир , только вот что то плохо ему это удаётся.
quoted1
Вы их недооцениваете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
А надо ли Путину ехать в Освенцим?. Задел. Этого и хотел. Вижу Ваши мысли. Выложи весь свой бред на один лист 11-го ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия