Россияне!Оставьте в покое Саакашвили!Ведите себя прилично...
11:21 12.11.2010
Пацифист факт в том . что завод не работает в независимой Грузии а дети друзей отца не трудятся (как хотели их родители) на Родину а собирают апельсины в Марокко. .
11:26 12.11.2010
Могу ещё пример привести. Руставский металлургический завод. Тоже не работает. И что это доказывает? В Грузии нет ни руды, ни кокса для её переплавки. Разумеется они прекратили своё существование. Эти заводы - плод идиотских строек СССР.
11:39 12.11.2010
Пацифист писал(а) в ответ на :
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собственно, тема была о том, что в Грузии всё так хорошо, как в России плохо. Пацифист перечислил основные \"завоевания\" Грузии, обиняком признавая, что все эти \"завоевания\" были ей подарены (а скорее всего даны в долг).
>Для чего ложь и переиначивание фактов? Вы же вроде умный человек. Не опускайтесь так низко.
>> Собственно, говорить с грузинами о Грузии бесполезно.
>Да, лучше со своими поболтать, какие они плохие. Откуда же грузинам знать Грузию? > А тема была о Саакашвили, как о президенте. Меня спросили - я ответил. Но это моё личное мнение. Многим он не нравится. Сколько людей - столько мнений. Но нравится он людям или нет, никто не отрицает тут его заслуг. Как никто и не отрицает его ошибок.
Сам по себе Саакашвили личность крайне малоинтересная. В политическом отношении он фигура несамостоятельная и является лишь составной частью американского плана присутствия США на Кавказе. С психологической точки зрения он психопат (что так же мало интересно) и говорить о Саакашвили любопытно только в связи с той политической и экономической ситуацией, которая развивается в Грузии. Если у Вас есть желание говорить и обсуждать самого Саакашвили, то я лично не стал бы тратить время на подобные темы. Говорить с грузинами о Грузии точно так же бесполезно. И это совершенно понятно, почему. Я же говорю о политической ситуации в Грузии (поскольку, если Вы заметили, это политический форум... должен быть, по крайней мере). А вот эту тему лично Вы, как я понимаю, обсуждать не готовы. и это вполне объяснимо. Так что бросьте Вы поминать про \"ложь\" и про \"умного человека\".. Это всё не от ума. Я задал Вам конкретный вопрос и, если Вы к нему не готовы, то не моя в том вина.
> Ваша задача его очернить. Я понимаю. Но я не его адвокат и не надо так горячиться.
Никогда не ставил такой задачи. Очевидно у Вас в голове возникают какие-то такие образы и Вы придумываете мне намерения, которых у меня нет. Открою небольшой секрет — я один из немногих на этом форуме, кто старается в обсуждениях не затрагивать эмоциональную сферу. Во-первых, потому, что это контрпродуктивно, а во-вторых — недостойно... Посему и обвинения в горячности меня только умиляют.))
11:46 12.11.2010
Пацифист писал(а) в ответ на :
> Могу ещё пример привести. Руставский металлургический завод. Тоже не работает. > И что это доказывает? > В Грузии нет ни руды, ни кокса для её переплавки. Разумеется они прекратили своё существование. Эти заводы - плод идиотских строек СССР.
А вот это верное замечание. Политически было бы весьма благоразумно вообще ничего в Грузии не строить. Электростанцию на Ингури, к примеру... К сожалению, советское руководство этого не понимало....
11:51 12.11.2010
Кирад писал(а) в ответ на : Вы про этот вопрос?
> Так вот, меня интересует: готовы ли грузины простить Мишико потерю территорий ради пролившегося на них золотого дождя? Не на словах, не в диспуте, а по внутренней своей психологической склонности?
Я не могу отвечать за вех. Но во-первых проблема была ещё до Саакашвили. Так что вопрос не очень правильно поставлен. Во-вторых они ещё не потеряны. Надежа, как известно, умирает последней. Венесуэла, Никарагуа и кто там был ещё? А, да, Науру. Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты. Знакомо изречение?
11:51 12.11.2010
Пацифист писал(а) в ответ на :
> Могу ещё пример привести. Руставский металлургический завод. Тоже не работает. > И что это доказывает? > В Грузии нет ни руды, ни кокса для её переплавки. Разумеется они прекратили своё существование. Эти заводы - плод идиотских строек СССР.
. МОЖЕТ и идиотских с экономической точки зрения но люди себя в Грузии тогда больше уважали. . а теперь что - все в аграрии (экспортные) . пропадёте вы без России .
11:58 12.11.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Если бы не война в Осетии-он был бы самым замечательным политиком Грузиии в последнее столетие...
...судя по Вашим \"СЛАДКИМ ВОЗЛИЯНИЯМ\" , 70 лет назад Ваш дедушка ПИАРИЛ ...другому грузину...
12:02 12.11.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> МОЖЕТ и идиотских с экономической точки зрения но люди себя в Грузии тогда больше уважали.
Да. Как и во всём СССР.
> пропадёте вы без России
Ох уж это ваше самомнение. Честно говоря я очень хочу чтобы наши страны дружили и по-настоящему. Но наверное слишком уж много произошло плохого. И это не скоро забудется. Да и пути наши разошлись. Хотя... Одним из лучших друзей России как ни странно выступает ....Германия.
16:23 12.11.2010
Пацифист писал(а) в ответ на :
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот, меня интересует: готовы ли грузины простить Мишико потерю территорий ради пролившегося на них золотого дождя? Не на словах, не в диспуте, а по внутренней своей психологической склонности?
>Я не могу отвечать за вех. > Но во-первых проблема была ещё до Саакашвили. Так что вопрос не очень правильно поставлен.
Ошибаетесь. И до Саакашвили и при Саакашвили Россия признавала целостность Грузии и ситуация была вполне обратима. Именно Саакашвили радикально изменил ситуацию пройдя точку невозвращения. И ведь Грузия не в праве сказать, что Россия не давала ей возможности уладить ситуацию миром. Так что вопрос поставлен вполне корректно.
> Во-вторых они ещё не потеряны. Надежа, как известно, умирает последней. Венесуэла, Никарагуа и кто там был ещё? А, да, Науру.
Иными словами ответа нет. Есть надежды, что как-нибудь, когда-нибудь всё как-то так переменится в обратную сторону. Чтож! Обычная для грузин позиция. Не позиция даже, а целое мировоззрение. Боюсь, что в данном случае сослагательное наклонение будет отвергнуто, то есть, для большинства грузин предположение о том, что Грузия навсегда потеряла эти земли, прозвучит, как для свиньи гром. Очевидно питаться надеждами приятнее. Одна только беда — Грузия потеряла того единственного союзника, который один только и был в состоянии решить её геополитические проблемы. Зато своими бездумными и безответственными действиями она приобрела себе мощного врага, чего нельзя было допустить ни в коем случае. Вопрос только в том — зачем она это сделала? Единственный ответ, который приходит мне в голову — ради подачек из Вашингтона.. И то сказать, что для США это сущие крохи. Они в день печатают бумажек больше, чем Грузия проедает за год. Но территории нельзя купить за деньги.... Их придется отвоёвывать.
> Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты. Знакомо изречение?
Знакомо... Вот почему грузины любят набиваться в друзья к тем, кто может им что-нибудь дать. При том, что сами они никому ничего дать не могут оправдываясь собственным ничтожеством.
22:54 12.11.2010
Пацифист писал(а) в ответ на :
>Ох уж это ваше самомнение. Честно говоря я очень хочу чтобы наши страны дружили и по-настоящему. Но наверное слишком уж много произошло плохого. И это не скоро забудется. Да и пути наши разошлись. Хотя... Одним из лучших друзей России как ни странно выступает ....Германия.
В том, что одним из лучших друзей выступает Германия, нет ничего удивительного и странного. Германия не строит свои отношения на политической истерии и провокациях - между нашими странами установлены отношения, цель которых - обустроить будущее, а не ворошить прошлое. Итоги прошлых войн и политических разногласий признаны обеими сторонами, как факт, и никто не пытается их оспаривать. Это не является темой для обсуждения. С вами все по-другому - в основу своих отношений с Россией вы изначально закладываете (ваш политический лидер) конфликт и старательно занимаете позицию обиженных и обездоленных. Ну, а как же! Участие в этом спектакле хорошо оплачивается! Зачем искать средства самим на свое развитие (сначала занимать, потом возвращать), если их можно получить, просто сыграв роль шавки за сахарную косточку?
03:49 13.11.2010
Братец Кролик писал(а) в ответ на :
>В том, что одним из лучших друзей выступает Германия, нет ничего удивительного и странного.
Я рад за Грузию! 15-го еду в Грузию...
07:03 13.11.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Именно Саакашвили радикально изменил ситуацию пройдя точку невозвращения.
...не совсем точно....!
Первый был бывший диссидент-писатель, ставший МАХРОВЫМ РУСФОБОМ Звиад Гамсахурдия...!
Это этот ВЫРОДОК первым заявил:\"Грузия-для грузин\"..., будучи ТРУСОМ выступил в 1978 по телевидению Грузинской СССР с ....\"покаянием\"...
...Скоро я буду в Цхинвали с 10 тысячами моих соколов, и посмотрим, какую встречу им устроит общественность Цхинвали. Мы им свернём шею, тем более что таких слабых противников, как осетины, нетрудно будет обуздать. Пол-Грузии будет с нами, и там будет видно, кто кого победит, чья кровь больше прольётся»(Гамсахурдия, 1989 г.)
...«Да, этот поход организован мной. Мы хотели убедить осетин смириться. Осетины испугались, и это вполне логично, так как они — преступники… Осетины — необразованные, дикие люди. Умелые люди могут легко управлять ими»(тогда же)
...14 июня 1990 года во время многотысячного митинга в грузинском селе Ахалсопели, на котором Гамсахурдия предложил \"выгнать аварцев с грузинских земель\"[8].
...Мы пойдем по Осетии и пусть осетины либо покорятся и станут грузинами, либо, если они так любят русских, уходят из Грузии в Россию»(Гамсахурдия , 1991)
...лозунги \"Грузия для грузин...!\"
Ну а речь Гамсахурдия я слышал в реале(\"Грузия-для грузин) с синхронным переводом на вашем стадионе. Мои грузинские друзья переводя его выступление мне возмущались его речами.
07:08 13.11.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Я рад за Грузию! > 15-го еду в Грузию...
...Удачи и ...не ВОЗВРАЩАТЬСЯ...
Мишико от наследника ксенофоба Гасахурдии:
И не надо скрывать правды. Я тогда, при Гамсахурдии, жил в Абхазии, и данный лозунг был подхвачен многими грузинами и даже моими соседями. На вопрос о статусе других национальностей (армян, азербайджанцев, русских, абхаз) было сказано - \"Русские пусть уезжают в свою Россию, национальности абхазец не существует это надуманная нация, армяне наши братья, а азербайджанцев у нас в Грузии нет\". Это было сказано моим соседом и другом детства.
...их там уже с 1989-го ЗОМБИРУЮТ(\"русские=падаль\")....
08:10 13.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ...«Да, этот поход организован мной. Мы хотели убедить осетин смириться. Осетины испугались, и это вполне логично, так как они — преступники… Осетины — необразованные, дикие люди. Умелые люди могут легко управлять ими»(
Да-а-а.... Дело нациков продолжает жить и эстафетная палочка передается.
09:12 13.11.2010
Пацифист писал(а) в ответ на :
> Могу ещё пример привести. Руставский металлургический завод. Тоже не работает. > И что это доказывает? > В Грузии нет ни руды, ни кокса для её переплавки. Разумеется они прекратили своё существование. Эти заводы - плод идиотских строек СССР.
...Созданию Руставского. м. з. способствовало наличие исходного сырья — ткварчельских и ткибульских коксующихся углей, дашкесанской железной руды, чиатурской марганцевой руды, огнеупорного сырья, флюсов и др.
Некоторое время это предприятие, доставшееся Грузии с советских времен, простаивало. Потом сменило несколько управляющих компаний, при которых работало из рук вон плохо.
И, наконец, завод, уже разделенный на несколько мелких предприятий, был куплен одной из компаний олигарха с российским гражданством Бадри Патаркацишвили. «Он вложил в его восстановление очень много - 200-300 миллионов долларов. Возобновился экспорт продукции, долги рабочим были выплачены (хотя и не все - ред.)», - рассказал Дитрих Мюллер.
Но потом, как известно, Патаркацишвили стал в оппозицию властям и после обвинения в подготовке переворота осенью 2007 года был вынужден покинуть страну. «Когда он уехал в Лондон, двоюродный брат Патаркацишвили Джозеф Кей переписал имущество на себя и стал полным владельцем завода», - поясняет Мюллер.
Отметим, что по времени это совпало с покупкой компании «Энергия и индустрия» британским инвестором Thames Steel UK Limited. Англичане заплатили за нее в декабре 2007 года 70 миллионов долларов. Томас Блейк в интервью «ИнтерпрессНьюс» не уточнил, у кого именно куплены активы, отметив лишь, что это была «компания, связанная с Бадри Патаркацишвили».
В период управления Руставским металлургическим заводом командой Кея накопилась задолженность по зарплате. В итоге, в октябре этого года сотрудники предприятия устроили акцию протеста и потребовали выдачи официальных справок, подтверждающих задолженность по зарплате.
Стоит отметить, что не все мелкие фирмы на территории металлургического комплекса пришли в упадок. Так в ноябре, индийская компания JSW Steel открыла цех по производству арматуры на базе Руставского металлургического комбината. Ради такого случая Рустави посетил даже Михаил Саакашвили.
«Когда я стал президентом, то обещал руставцам, что не успокоюсь, пока Руставский металлургический комбинат не заработает. И сегодня здесь открылось предприятие», - похвастался он.
, 70 лет назад Ваш дедушка ПИАРИЛ ...другому грузину...
