> Вот вы говорите , что в Украинском СМИ постоянно говорят что Россия > виновата в том и этом. Правильно , а что еще им говорить , а ниже не > скажу своему народу , что это нам приказали осуществить газовый > конфликт с целью обострения кризиса в России и Европе. > Газовая > война явно не закончена. И только очень наивный человек может полагать, > что Украина будет строго соблюдать достигнутые договоренности. > Очевидно, что у «оранжевых» есть сейчас установка из Вашингтона: любой
> ценой отрезать Россию от Европы. «Оранжевые» этот приказ своих > спонсоров будут отрабатывать и дальше, и им плевать на Европу, на > Россию, да и на экономику своей страны и свой народ в том числе.
Вы тут что хотите говорите, но факты вещь упрямая. Можно гнать на украинцев, прибалтов, грузин, Европу, Америку и всех остальных. Вчера видел по ТВ передачу, где одна итальянка в очередной раз подтвердила мое мнение. Данное мнение состоит в том, что государства, попавшие в орбиту России, отбрасываются на много лет назад в своем развитии перед остальной цивилизацией. Притом, чем больше водится \"дружба\" с Россией, тем на больший срок оказываются эти государства отброшенными назад, тем больший им понадобится срок для догоняния остальной цивилизации. Пример-Финляндия, ушедшая от опеки Росимперии в 1917 г. Где сейчас Финляндия и где Россия. Странам Балтии понадобится 20 лет, чтобы компенсировать урон (избавиться от гнилого наследия на генном уровне), нанесенный империей, Польше, Болгарии, Венгрии, Словакии, Чехии -10 лет, Украине-30. Белоруссия под вопросом. Россия была, есть и будет авторитарным, хищническим, имперским государством, с народом, воспитанным в покоре и челобитствующим любой власти, позволяющим этой власти себя НАСИЛОВАТЬ! Где ваши ученые, кем были признанные, почему все ими придуманное реализовано только за рубежом? Это подтверждается тем, какие кумиры у вас на устах! Не Нобелевские лауреаты, не Пастернак, Сахаров, Ковалев, Ломоносов у вас в чести, а сатрап Сталин, служака Орды и деспот русского народа Невский- сыноубийца, Петр 1-й-сыноубийца, Екатерина-немка-мужеубийца. Примитивные все какие-то да еще в учителя к нормальным людям навязываетесь!!! В учителя да братья. Плевать на таких братьев и советчиков !
>> Вот вы говорите , что в Украинском СМИ постоянно говорят что Россия >> виновата в том и этом. Правильно , а что еще им говорить , а ниже не >> скажу своему народу , что это нам приказали осуществить газовый >> конфликт с целью обострения кризиса в России и Европе. >> Газовая >> война явно не закончена. И только очень наивный человек может полагать, >> что Украина будет строго соблюдать достигнутые договоренности. >> Очевидно, что у «оранжевых» есть сейчас установка из Вашингтона: любой
>> ценой отрезать Россию от Европы. «Оранжевые» этот приказ своих >> спонсоров будут отрабатывать и дальше, и им плевать на Европу, на
>> Россию, да и на экономику своей страны и свой народ в том числе.
> > > Вы тут что хотите говорите, но факты вещь упрямая. Можно гнать на украинцев, прибалтов, грузин, Европу, Америку и всех остальных. Вчера видел по ТВ передачу, где одна итальянка в очередной раз подтвердила мое мнение. Данное мнение состоит в том, что государства, попавшие в орбиту России, отбрасываются на много лет назад в своем развитии перед остальной цивилизацией. Притом, чем больше водится \"дружба\" с Россией, тем на больший срок оказываются эти государства отброшенными назад, тем больший им понадобится срок для догоняния остальной цивилизации. Пример-Финляндия, ушедшая от опеки Росимперии в 1917 г. Где сейчас Финляндия и где Россия. Странам Балтии понадобится 20 лет, чтобы компенсировать урон (избавиться от гнилого наследия на генном уровне), нанесенный империей, Польше, Болгарии, Венгрии, Словакии, Чехии -10 лет, Украине-30. Белоруссия под вопросом. Россия была, есть и будет авторитарным, хищническим, имперским государством, с народом, воспитанным в покоре и челобитствующим любой власти, позволяющим этой власти себя НАСИЛОВАТЬ! Где ваши ученые, кем были признанные, почему все ими придуманное реализовано только за рубежом? Это подтверждается тем, какие кумиры у вас на устах! Не Нобелевские лауреаты, не Пастернак, Сахаров, Ковалев, Ломоносов у вас в чести, а сатрап Сталин, служака Орды и деспот русского народа Невский- сыноубийца, Петр 1-й-сыноубийца, Екатерина-немка-мужеубийца. Примитивные все какие-то да еще в учителя к нормальным людям навязываетесь!!! В учителя да братья. Плевать на таких братьев и советчиков !
Харе гнать. И нечего всяких итальянок слушать
18:10 18.01.2009
А по факту изложенного? Только возду портить научился? Дело не в итальянке, а реальных фактах. Финляндия, бывшая сельхозколония России сейчас выпускает высокотехнологическое оборудование, технику и получает урожаи на уровне Краснодарсого края, находясь почти на северном полярном круге! Протрите глаза, плюньте на имперские выбздыконы, людьми становитесь!
09:51 19.01.2009
Helgram писал(а):
> Колобок писал(а):
>> Единственное отличие в Украине всё плохо последнее время и люди начинают понимать что доброго царя и правильного кандидата не бывает. А в России пока ещё верят в доброго царя.
> > Почему единственное? Россия у Украины не ворует. и не требует чтобы ей что-тоотдали бесплатно или дешево. Это существенное отличие.
Не уверен на счёт того что Русское банда-правительство не ворует у Украинского бандо-правительства. Просто ваше бандо-правительство на порядок сильнее оно может поставить свои грабительские условия и сказать что это бизнес, например америка так делает.
> Есть и ещо одно. Российская власть не натравливает русских на Украину в интересах... ну, Китая. хотя бы. А Украина - открыто проводит русофобскую политику в интересах США. >
А для чего всю эту тему через СМИ на людей выливают? Неужели для того чтобы попросить защиты и помощи у своего на рода разобраться с заворовавшимися бандитами? Все вопросы в которых не заинтересованны в информировании людей решаются по тихому. Неужели всё это не для того чтобы показать Вам кого вы должны ненавидеть и кого винить во всех бедах, чтобы поменьше смотрело население на своё бандо-правительство. И заметьте у них это неплохо выходит. Внешний враг отвлекает население от внутренних проблем.
10:26 19.01.2009
«Москали разрушают Киев», Львов 1934. Книга называет войско Андрея Боголюбского, в союзе с половцами взявшего приступом и разграбившего Киев в 1169 г., москалями.
10:32 19.01.2009
еще в конце ХIХ - начале ХХ века коренное население Галиции, находившейся тогда в составе Австро-Венгрии, в национальном отношении не отделялось от великороссов. Галичане считали себя частью единой русской нации, проживавшей на пространстве «от Карпат до Камчатки» (подобно тому как, несмотря на этнографические различия, считали себя единой нацией немцы Верхней и Нижней Германии, французы Северной и Южной Франции, поляки Великой и Малой Польши и т.д.). «Как славянин, не могу в Москве не видеть русских людей, - отмечал крупнейший на то время галицкий писатель Иоанн Наумович (сознательно замалчиваемый сегодня). - Хотя я малорусин, а там живут великорусы; хотя у меня выговор малорусский, а у них великорусский, но и я русский, и они русские».
Свою землю народ в Галиции называл «Русью подъяремной» (т.е. находящейся под ярмом) и втайне надеялся, что придет время, когда войско русского царя освободит этот край и воссоединит его с Русью державной - Российской империей. Соответственно и русский язык воспринимался тут как родной. На нем творили местные литераторы, выходили газеты и журналы, издавались книги.
Разумеется, такое положение не нравилось австрийскому правительству. Оно отчаянно пыталось подавить галицкое «москвофильство» (так идейные противники называли русское движение). Но все было тщетно. Власти запрещали в школах изучать русский язык - ученики стали учить его самостоятельно. Австрийские чиновники под надуманными предлогами закрывали галицко-русские организации. Но вместо закрытых обществ население основывало другие. Активистов русского движения объявляли «российскими шпионами» и арестовывали. Однако репрессии только усиливали антиавстрийские и пророссийские настроения.
И тогда большую надежду возложили в Вене на так называемое украинофильство, которое и попытались противопоставить «москвофильству». Украинофилы отрицали национальное единство украинцев (малороссов) с великороссами и, главное, пропагандировали ненависть к России, что вполне устраивало австрийских политиков. Для распространения украинофильской идеологии ( «украинской национальной идеи») правительство стремилось назначать ее приверженцев учителями в галицкие школы, священниками в тамошние приходы. При выборах в австрийский парламент и местный сейм кандидаты от украинофильских партий пользовались поддержкой властей - вплоть до откровенной подтасовки результатов (сейчас это назвали бы использованием админресурса). Крестьянские кооперативы, руководимые украинофилами, получали субсидии от государства. Выделялись из госбюджета средства и на деятельность политических организаций украинофилов. И, конечно же, не оставалась в стороне полиция. «Блюстители порядка» подстрекали украинофилов к налетам на «москвофильские» села, разгромам помещений, где располагались «москвофильские» общества, избиениям наиболее активных «москвофилов». Такие преступления, как правило, оставались «нераскрытыми», хотя следователям прекрасно были известны личности преступников.
Нельзя сказать, чтобы методы, с помощью которых насаждалось в крае украинофильство, совсем не давали результатов. Численность украинофильских организаций росла. Однако это был чисто внешний успех. В украинофилы записывались либо недалекие, обманутые правительственной пропагандой люди, либо те, кто руководствовался карьеристскими соображениями и материальной выгодой.
ЗЫ. Судя по засланцам - тут изУкраины исключительно тупые и карьеристы))
10:39 19.01.2009
С началом Первой мировой войны Россия и Австро-Венгрия оказались во враждебных лагерях. В выборе средств борьбы уже не стеснялись. Австрийцы поспешили закрыть внутри страны все русскоязычные газеты, запретили русские общества (даже детские приюты). Были произведены массовые аресты «москвофилов». Подсуетились и украинофилы. Они выступили с заявлением, что видят светлое будущее украинского народа только под управлением австрийского цесаря (ну прям как седня, под США)))
Как только начались боевые действия, из Вены в Галицию был направлен представитель австрийского МИД при верховном командовании барон Гизль. Он встретился во Львове с лидерами украинофильских организаций, выслушал их верноподданнические заверения, однако этим не ограничился. Барон постарался внимательно изучить сложившуюся ситуацию. Изучив же, пришел в ужас. Те, на кого делало ставку австрийское правительство, оказались политическими банкротами, не способными хоть сколько-нибудь влиять на положение. «Украинофильское движение среди населения не имеет почвы - есть только вожди без партий», - сообщал Гизль в столицу. «Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков», - писал он в следующем донесении. А вскоре вынужден был констатировать, что местное население массово переходит на сторону русских войск, «в результате чего наша армия брошена на произвол судьбы».
«Не думал я, что наша армия окажется во вражеском крае», - заявил командующий расположенного в Галиции 2-го австрийского корпуса генерал Колошрари галицкому наместнику Коритовскому и высказал мнение, что прежде, чем начать войну с Россией, следовало перевешать все галицко-русское население. А комендант Перемышльской крепости генерал Кусманек предупреждал начальство, что «если в Перемышле останется хотя бы один русин, то я не ручаюсь за крепость». (таки русин, а на украинец! \"Украинцы\" а австрияков арбайт))
Ликование по случаю освобождения от 600-летнего иноземного ига было всеобщим. Радость и восторг царили повсюду, вплоть до галицкой диаспоры в Северной Америке. «Наш Львов - русский, наш Галич - русский! Господи, слава Тебе, из миллионов русских сердец шлет Тебе вся Русь свою щирую молитву, Боже великий, могучий Спаситель, объедини нас, як Ты один в трех лицах, так Русь наша в своих частях одна будет во веки!» - писала газета американских галичан «СвЕт». Это был крах насаждавшегося Австрией украинофильства.
Вена ответила террором. За симпатию к России были казнены тысячи людей. Сотни тысяч галичан были брошены в концлагеря, сотни деревень сожжены, а их жители депортированы в глубь Австрии (в дороге многие из них погибли от голода, холода и болезней). Австрийские офицеры получили право самовольно творить расправу над населением. Никаких доказательств вины не требовалось. Убивали не только уличенных в помощи русской армии. Казнить могли за одно сказанное по-русски слово, за хранение русской книги, газеты, открытки, за наличие в доме иконы из России или портрета русского писателя. Солдатам выдавали специальные шнуры для виселиц.
Часто перед смертью приговоренных подвергали пыткам. Родителей убивали на глазах у детей, детей - на глазах у родителей. Молодых женщин предварительно насиловали. Не щадили ни старого, ни малого. Среди казненных были мальчики и девочки 5-7 лет и даже грудные младенцы. «Это была сплошная полоса неразборчивого в средствах, бессистемного террора, через которую прошло поголовно все русское население Прикарпатья», - вспоминал очевидец. Не было ни одного населенного пункта, которого бы не коснулся террор. И - самое отвратительное - убивали и арестовывали по наводке украинофилов, мстивших собственному народу за свое банкротство. Доносы были единственным, на что оказались способны эти деятели.
ЗЫ . Вот кому наследуют все эти жабы, енды и прочие партизаны.. С самого начала, \"украинцы\" занимались геноцидом собственного населения руками то немцев. то австрийцев... и вот откуда вылезла бандеровская мразь.
10:42 19.01.2009
В Украине же правда о чудовищном геноциде 1914-1917 годов замалчивается до сих пор. А ведь именно этот погром объясняет то, что произошло с Галицией в дальнейшем. Более 60 тысяч убитых. Более 100 тысяч умерших в концлагерях. Количество галичан, погибших во время принудительной депортации в глубь Австро-Венгрии, не поддается учету, но, во всяком случае, речь идет о не менее чем нескольких десятках тысяч человек. Сложно установить и число тех, кто при отступлении русской армии в 1915 году бежал в Россию. Историки называют цифры от 100 тысяч до полумиллиона. Все эти люди оказались разбросанными по бескрайним просторам страны, которую вскоре охватит пожар революции и гражданской войны. Многие из них так и не смогли вернуться домой. Если учесть и тех, кто погиб на фронте, то становится ясно, какие невосполнимые потери понесла Галицкая Русь. Почти все лучшие представители светской интеллигенции и духовенства, крестьян и рабочих были физически уничтожены.
Из остальных можно было лепить что угодно. Чем и занялись вернувшиеся австрийцы. Первый после вторичного занятия Львова австрийский комендант города генерал-майор Римль в секретном рапорте начальству одновременно с «беспощадным террором» против населения рекомендовал насаждать в крае украинофильство и сожалел, что «пока украинская идея не совсем проникла в русское простонародье».
РУСОФОБСКАЯ ЭСТАФЕТА
После краха Австро-Венгрии эстафету государственной пропаганды украинофильства в Галиции (правда, после некоторого перерыва) подхватили поляки. Как откровенно объяснял один из соратников Пилсудского Владимир Бончковский, Польша кровно заинтересована в насаждении «украинской национальной идеи». «Для чего и почему? Для того, чтобы на востоке не иметь дела с 90 млн великороссов плюс 40 млн малороссов, не разделенных между собой, единых национально».
А довершили начатое большевики. Хотя в СССР и провозглашалась борьба с «буржуазным национализмом», велась она своеобразно. На практике очень многое из идеологического арсенала украинофильства стало составной частью советской пропаганды (к примеру, мифы о «насильственной русификации», о царской России как «тюрьме народов» и др.). Советские историки проклинали «москвофильство», объявляли его «антинародным», «реакционным» и т.п. Подлинная история Галиции (да и не только Галиции) стала закрытой темой. Идею единства Руси заменили казенным «интернационализмом».
И теперь мы можем наблюдать результаты. Воинствующая русофобия воспринимается как признак патриотизма. Одиозные фигуры прошлого выдаются за национальных героев. Имена подлинных героев замалчиваются или оплевываются. И все это на фоне повальной исторической безграмотности. О Холокосте, геноциде армян в Турции и даже о межплеменной резне в Руанде украинцы знают больше, чем о трагическом событии собственной истории. Между тем в августе этого года исполняется 90 лет галицкому погрому. Так, может быть, стоит вспомнить о погибших? Для начала хотя бы переиздать к траурной годовщине четыре выпуска «Талергофского альманаха» - сборника воспоминаний бывших узников крупнейшего австрийского концлагеря Талергоф. Эти сборники вышли во Львове в 1924-1932 годах и давно уже стали библиографической редкостью.
Никто не забыт, ничто не забыто! Это должно относиться не только к павшим на Великой Отечественной войне, но и к погибшим во время Первой мировой войны, которую когда-то называли Второй Отечественной. Пора вернуть народу историческую память. И не надо бояться, что при этом пострадает репутация современных профессиональных «патриотов», уже успевших объявить себя последователями галицких украинофилов. Историческая память важнее. Потому что без знания прошлого нельзя правильно сориентироваться в настоящем и найти верный путь в будущее...
11:00 19.01.2009
Тракторист писал(а):
>Примитивные все какие-то да еще в учителя к нормальным людям навязываетесь!!! В учителя да братья. Плевать на таких братьев и советчиков !
Ну так, и иди на х.ер отсюда, придурок. Кому ты нужен в братья тебе набиваться? Вали откуда пришел.
Только вы бы своих гастарбайтеров прекратили в Россию посылать. Ладно? Если Вы там такие независимые и умные -сами придумывайте себе работу, хорошо? К нам - НЕ надо ехать. Сидите у себя, сало делайте. Глядишь - и \"восстановитесь\" от влияния России.
А то как-то странно получается: на словах, у вас - Россия все страны назад отбрасывает, а на деле - Вы все ломитесь в Россию за деньгами, как голожопые обязьяны за бананами.
12:43 19.01.2009
Хелграм зачем опять вытащили на свет эту АХИНЕЮ с австрийской выдумкой? Течение москвофильство действительно имело место. И в 50-70гг 19 века было более влиятельное за украинофильство. Но утверждать что так было во время 1 Мировой это..... Это бойцы Сичовых Стрильцив мечтали о воссоединении? а УГА наверно воевала за это самое воссоединение, да? Хватит выкладывать чуш сивой кобылы.
Харе гнать. И нечего всяких итальянок слушать
Неужели для того чтобы попросить защиты и помощи у своего на рода разобраться с заворовавшимися бандитами?
Все вопросы в которых не заинтересованны в информировании людей решаются по тихому. Неужели всё это не для того чтобы показать Вам кого вы должны ненавидеть и кого винить во всех бедах, чтобы поменьше смотрело население на своё бандо-правительство. И заметьте у них это неплохо выходит. Внешний враг отвлекает население от внутренних проблем.
