> Лично я, украинец, гражданин Украины, за добрососедские отношения. Ведь мы не просто соседи, мы как бывшие супруги, что-ли
Так мы тоже за добрососедские. Без воровства газа и с рыночными ценами. И без каждодневной истерии о том как москали украинцев 80 лет назад морили. Без \"героев Украины\" с гитлеровскими крестами, и без наездов на русский язык. Всего-то ничего, и не мы наезды начали. Нет же...обязательно надо всех \"украинизировать\"...
19:33 12.01.2009
Helgram писал(а):
> > Так мы тоже за добрососедские. Без воровства газа и с рыночными ценами. И без каждодневной истерии о том как москали украинцев 80 лет назад морили. Без \"героев Украины\" с гитлеровскими крестами, и без наездов на русский язык. > Всего-то ничего, и не мы наезды начали. Нет же...обязательно надо всех \"украинизировать\"...
Пожалуйста наведите факты:
1. Воровство газа - где, когда в каком объеме? 2. Рыночные цены на газ по 230 у.е. и по 5,5 у.е. (среднеевропейская цена) за транзит + рыночные цены на размещение ЧФ - 2,2 млрд у.е. в год (цифра взята из доклада конгрессу США расходы США на размещение базы Рамштайн в Германии). 3. Факт что в 1932-33 годах в Украине вымерло по меньшей мере 8 млн человек из них 83% украинцы, по вине советской ( а не российской власти). 4. Наезды на русский язык 60% населения Украины говорят по русски; 95% книг на русском; 90% - музыки в эфире на русском; 40% и больше ТВ эфира на русском - где наезды; 5. Вам не вдомек что украинцы могут отстаивать свою независимость уничтожая всех кто с ружьем пришел на нашу территорию: и русских, и поляков и немцев и т.д.
19:47 12.01.2009
Helgram писал(а):
> Яценюк - ещо та бандера, буковинская...любимчик президента Ющенко. Сменив одну апельсиновую корку на другую - нифига украинцы не выиграют. Только что не такой страшный, но это только снаружи.
даже комментировать не хочется - дибильные какие то ярлыки навешали. Яценюк - красава. Кстати партия его будет финансироваться за счет членских взносов. Лично я планирую вступить в партию (понятно, на каком нибудь районном или городском уровне) и буду какуюто часть своего личного бюджета выделять на эти цели.
19:51 12.01.2009
Тихоня писал(а):
> 1. Воровство газа - где, когда в каком объеме?
Cм. иски в суды ЕС (Люксембург) и Стокгольма. уже поданы, в исковом - обвинения в воровстве, ждем суда.
> 2. Рыночные цены на газ по 230 у.е. и по 5,5 у.е. (среднеевропейская цена) за транзит
по230? да нет, 450. И тада транзит по 5,5 (хотя среднеевропейская - ниже, не вешайте лапшу).
> + рыночные цены на размещение ЧФ - 2,2 млрд у.е. в год
И Севастополь - обратно, вместе с разрывом Большого договора. Плюс - территориальные претензии на официальном уровне, согласно границам Украины на момент подписания первого союзного договора.
> 4. Наезды на русский язык 60% населения Украины говорят по русски; 95% книг на русском; 90% - музыки в эфире на русском; 40% и больше ТВ эфира на русском - где наезды;
Приказ мин.образа Украины о полном переводе вузовского образования ТОЛЬКО на украинский. Запреты на использование русского в МПС, гос.учереждениях. Требования об обязательном дублировании ит.д. и т.п. Подборку официальных документов - тут давали не раз.
> 5. Вам не вдомек что украинцы могут отстаивать свою независимость уничтожая всех кто с ружьем пришел на нашу территорию: и русских, и поляков и немцев и т.д.
Мы тоже. И бандер в том числе. Пипец? Как только поймали вора за руку - сразу и про \"добрососедство\" забыли? Не надолго хватило. Как только халаяву сократили - сразу угрожать начинают. Не грози, зайко. Не страшно. Тю на тебе и с нато и без.
19:56 12.01.2009
Helgram писал(а):
> Яценюк - ещо та бандера,
И Ющенка - бандера....
19:57 12.01.2009
ugene_gets писал(а):
> даже комментировать не хочется - дибильные какие то ярлыки навешали. Яценюк - красава.
А ты думаешь он сам то понял чё сказал?
20:00 12.01.2009
Helgram писал(а):
> > Приказ мин.образа Украины
Слушай, может давай будем отталкиваться от того, что есть, а не то, что можно вывести? Нет проблемы языка в Украине, и приказы приказами, как и ваши желания всё показать в чёрном свете, но факт остаётся фактом, русского языка больше и больше во всём. И второе, а самое главное, проблемы языка в Украине нет, это всего лишь политический инструмент, ничего более.
> 1. Воровство газа - где, когда в каком объеме? > 2. Рыночные цены на газ по 230 у.е. и по 5,5 у.е. (среднеевропейская цена) за транзит + рыночные цены на размещение ЧФ - 2,2 млрд у.е. в год (цифра взята из доклада конгрессу США расходы США на размещение базы Рамштайн в Германии).
> 3. Факт что в 1932-33 годах в Украине вымерло по меньшей мере 8 млн человек из них 83% украинцы, по вине советской ( а не российской власти). > 4. Наезды на русский язык 60% населения Украины говорят по русски; 95% книг на русском; 90% - музыки в эфире на русском; 40% и больше ТВ эфира на русском - где наезды; > 5. Вам не вдомек что украинцы могут отстаивать свою независимость уничтожая всех кто с ружьем пришел на нашу территорию: и русских, и поляков и немцев и т.д.
Слова патриотизм и идиотизм очень похожи, но не надо их путать.
20:09 12.01.2009
Фред Джери писал(а):
> Нет проблемы языка в Украине, и приказы приказами, как и ваши желания всё показать в чёрном свете, но факт остаётся фактом, русского языка больше и больше во всём.
Это только голословное заявление. А факты - говорят об обратном, что проблема есть. Серьезная. И очень много фактов... я уж не стал вспоминать про сносы памятников солдатам и прочие \"братские\" проявления типа свастики на русском культурном центре. И про массовое \"образовательное\" оболванивание в духе \"клятых москалей\". Аж с детского сада. Тоже нет такого? Или для вас - это не поблема. а элемент нац. культуры?
> И второе, а самое главное, проблемы языка в Украине нет, это всего лишь политический инструмент, ничего более.
Правильно. Давление на русский язык - это политический инструмент. Этой власти и этого государства. И что? В каких целях, в чьих интересах? И соответствуют лиэти цели ичьи-то интересы принципу добрососедства именнос русскимгосударством?
20:09 12.01.2009
Helgram писал(а):
>Cм. иски в суды ЕС (Люксембург) и Стокгольма. уже поданы, в исковом - обвинения в воровстве, ждем суда.
Опять нет конкретного ответа
>по230? да нет, 450. И тада транзит по 5,5 (хотя среднеевропейская - ниже, не вешайте лапшу).
Цена газа жестко привязана к цене на нефть. А цена на нефть никак не 150 долларов за барель - до 50 еле дотягивает. Отсюда и цена в 230 у е. Среднеевропейская никак не ниже - 11 уе в Австрии, 9,5 по в Голландии, 3,3 уе в Польше, 4,5 в Чехии и т д. Посчитайте.
>И Севастополь - обратно, вместе с разрывом Большого договора. Плюс - территориальные претензии на официальном уровне, согласно границам Украины на момент подписания первого союзного договора.
Да и восстановление ядерного оружия в Украине. Плюс - территориальные претензии на официальном уровне, на юг России.
>Приказ мин.образа Украины о полном переводе вузовского образования ТОЛЬКО на украинский. Запреты на использование русского в МПС, гос.учереждениях. Требования об обязательном дублировании ит.д. и т.п. Подборку официальных документов - тут давали не раз.
Это нормально явление, потому что в Украине 82% украинцев. В Украине зная только русский язык можно полноценно жить!!! Сколько в России украинцев? Только в Москве официально 8% (а неофициально около 15%) - сколько школ с украинским языком обучения, а ВУЗов, а ТВ эфира, радио с украинскими передачами? Могу ли я зная только украинский язык полноценно обучиться, получить достойную работу и нормально жить в России.
20:23 12.01.2009
Тихоня писал(а):
> Цена газа жестко привязана к цене на нефть. А цена на нефть никак не 150 долларов за барель - до 50 еле дотягивает. Отсюда и цена в 230 у е. Среднеевропейская никак не ниже - 11 уе в Австрии, 9,5 по в Голландии, 3,3 уе в Польше, 4,5 в Чехии и т д. Посчитайте.
Кто вам сказал такую глупость?)) Привязана - пока (!) нет отдельного рынка газа. и биржевой торговлей, и с временным лагом в 9 месяцев. Када нефть росла в цене - газ на9 месяцев отставал в росте. Теперь - то же самое. К лету - будет дешевле.
> Да и восстановление ядерного оружия в Украине. Плюс - территориальные претензии на официальном уровне, на юг России.
Восстанавливайте) Имеете право. И претении имеете право выдвигать. Я - за равноправие. Токо - за свой счет и желательноподумать о последствияз.
> Это нормально явление, потому что в Украине 82% украинцев. В Украине зная только русский язык можно полноценно жить!!!
Но нет права получить высшее образование. А скоро - не будет и права на среднее на русском.
20:24 12.01.2009
Helgram писал(а):
> Это только голословное заявление. А факты - говорят об обратном, что проблема есть. Серьезная. И очень много фактов... я уж не стал вспоминать про сносы памятников солдатам и прочие "братские" проявления типа свастики на русском культурном центре. И про массовое "образовательное" оболванивание в духе "клятых москалей". Аж с детского сада. Тоже нет такого? Или для вас - это не поблема. а элемент нац. культуры?
Я в шоке! Ты о какой стране говоришь?!! Кто и где в Украине настроен против россиян негативно? При чём тут памятники к русскому языку? Какие факты про проблемы языка в Украине? Не выставляй себя в глупом свете, это полный бред!
> > Правильно. Давление на русский язык - это политический инструмент. Этой власти и этого государства. И что? В каких целях, в чьих интересах? И соответствуют лиэти цели ичьи-то интересы принципу добрососедства именнос русскимгосударством?
Давление со стороны прорусскоязычных полит партий! Так я не понял, какие проблемы с русским языком то в Украине? Я. полностью русскоязычный язык и как лично меня ущимляют в Украине?
20:25 12.01.2009
Helgram писал(а):
> > Но нет права получить высшее образование. А скоро - не будет и права на среднее на русском.
Ого-го... глупости пошли какие... А я могу на украинском языке получить высшее образование в Москве?
20:29 12.01.2009
Фред Джери писал(а):
> Helgram писал(а):
>> >> Но нет права получить высшее образование. А скоро - не будет и права на среднее на русском.
> > Ого-го... глупости пошли какие... А я могу на украинском языке получить высшее образование в Москве?
5 баллов! давайте качать права украинцев в России!
20:32 12.01.2009
Цена на поставки газа в Украину подписывается на год, а не по месячно, специальным протоколом между субъектами хозяйствования. И 230-250 долларов - это средняя цена за год. А никаких последствий не будет, потому что вы побоитесь в Украину с наездами идти также как и Украина на Россию. А зачем вам высшее образование на русском языке в Украине если вы жить в Украине собираетесь? Я так думаю от вас не убудет если вы еще один язык выучите?
60% населения Украины говорят по русски; 95% книг на русском; 90% - музыки в эфире на русском; 40% и больше ТВ эфира на русском - где наезды;
