> А чем вас не устраивает украинская, замечу избранная демократическим путем власть? Мне кажется украинцы способны сами решить, что с ними делать, у них опыт по свержению и сопротивлению не угодных имеется. Тут дело в русских, пока они не созреют и не заменят своих правителей, не о каком функциональном партнерстве не может быть и речи, а уж тем более о дружбе.
Нет в этой истории правых, и не будет победителей. Проиграют оба народа! Олигархи делят советское наследство. На постсоветском пространстве олигархические кланы создают себе крыши в виде национальных государств, чтобы \"бортануть\" другие кланы. Поэтому и национальная истерия взвинчивается, вне зависимости от того, какой национальности олигарх. Об этом еще Маркс писал.
Сейчас \"додербанивают\" собственность на территории Украины, а другие кланы не допускают на пир стервятников. Вот и причина всех российко-украинских конфликтов. Так что, уважаемый, и киевская, и московская власти очень даже \"при чем\". А вот народы наши, действительно непричем, вопреки национальной истерии и остаются ни при чем, вопреки патриотизму.
12:52 04.01.2009
partizan писал(а):
> Мля...Скока времени прошло, а русские так и не хотят избавлятся от мании величия...
> Сотни лет жили в мире и дружбе. Почему сегодня такая взаимная неприязнь? Или это > только на форуме? А что думает большинство русских и украинцев? Лично я, за мир и
> дружбу. Полагаю, что большинство украинцев тоже не хотят разногласий. Или на форуме > собрались оголтелые националисты? Как с той, так и с другой стороны. Давайте спокойно > обсудим наши проблемы. Без угроз и оскорблений.
Самая большая проблема в том, что проблемы наши разные. Если бы мы, к примеру, кричали на зелёное-белое, а вы-черное,тогда можно было бы и поговорить,устроили бы массовый поход к окулистам, и всё было бы путём. А так...Какой смысл спорить о цвете предмета, когда одна из сторон его просто не хочет видеть в упор? Про сотни лет дружбы...Это мягко говоря, неверное утверждение. Большинство украинцев не просто не хотят разногласий, а по прежнему, ХОРОШО относятся к России. Эн-ное колличество раз на форуме приводились рез-ты соцопросов. А у большинства россиян Украина в качестве врага на первых местах..Вот такой вот мир и дружба.
13:17 04.01.2009
Київська Русь писал(а):
> гриша писал(а):
>> Сотни лет жили в мире и дружбе. Почему сегодня такая взаимная неприязнь?
А у большинства россиян Украина в качестве врага на первых местах..Вот такой вот мир и дружба.
Интересно, откуда вы откопали эту глупость? Назовите источник. И не путайте народ с его правителями. И отдельными личностями. Разногласия всегда были и будут, но видеть врага .... это уж слишком.
13:20 04.01.2009
13:17, 24 августа 2007 Итоги соцопроса в России: У КР и РФ дружественные отношения В ходе августовского опроса, проведенного в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик РФ, большинство респондентов (72%) высказали мнение, что Россия должна стремиться к укреплению отношений с СНГ, сообщает Интерфакс. Отношение российских граждан к бывшим советским республикам - ныне странам СНГ - определяется преимущественно установкой на дружбу и сотрудничество, утверждают социологи Фонда \"Общественное мнение\". На сегодняшний день наиболее дружественные отношения у России сложились с Казахстаном (42%) и Белоруссией (32%). Примерно каждый десятый респондент назвал в данном контексте Украину (12%), Киргизию (11%) и Армению (10%). Другие страны упоминались реже. Что касается наименее дружественных нам стран-членов СНГ, то среди них чаще всего называются Грузия (54%) и Украина (35%), а вслед за ними -Молдавия (12%) и Белоруссия (10%), сообщает Интерфакс.
> Интересно, откуда вы откопали эту глупость? Назовите источник. И не путайте народ с его > правителями. И отдельными личностями. Разногласия всегда были и будут, но видеть > врага .... это уж слишком.
Мы народ и правителей не путаем. В отличие от вас.
13:32 04.01.2009
Меньше половины россиян 49% хорошо относятся к Украине.
Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного фондом \"Общественное мнение\", сообщают РИА Новости.
Социологи отмечают, что в конце января текущего года, после оранжевой революции, о хорошем отношении к Украине говорили 60% россиян, а в начале декабря прошлого года - 68% респондентов.
Вместе с тем растет число людей, которые раньше относились к этой стране с симпатией, а сейчас заявляет об ухудшении своего отношения.
Если в декабре прошлого года об этом говорили 14% респондентов, а в январе нынешнего - 17%, то сейчас уже 29%.
В то же время о неизменной неприязни к Украине говорят немногие - 5%.
Мнение о том, что между Россией и Украиной существуют серьезные разногласия и трения, разделяют 67% россиян, тогда как еще в марте текущего года это отмечали меньше половины 48% участников опроса.
Отвечая на вопрос о содержании этих разногласий, респонденты чаще всего говорят об экономических проблемах (50%).
Участники опроса отметили также территориальные проблемы, притеснение русскоязычного населения, проблему Черноморского флота и Севастополя.
Стоит отметить, что москвичи гораздо чаще, чем россияне в целом, заявляют об ухудшении своего отношения к Украине (47% против 29% по стране), называют плохими российско-украинские отношения (75% против 54%), а также отмечают, что Украина больше стремится к сближению со странами Запада, чем с Россией (86% против 68%) и констатируют наличие серьезных трений между двумя странами (81% против 67%).
Опрос проводился 10 и 11 декабря 2005 года. В 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. В интервью по месту жительства приняли участие 1500 респондентов.
Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.
> Интересно, откуда вы откопали эту глупость? Назовите источник. И не путайте народ с его > правителями. И отдельными личностями. Разногласия всегда были и будут, но видеть > врага .... это уж слишком.
Достаточно источников?Отдельные личности,в частности на форуме, этот самый народ и формируют.И ваш, и наш.
>> >> А чем вас не устраивает украинская, замечу избранная демократическим путем власть? Мне кажется украинцы способны сами решить, что с ними делать, у них опыт по свержению и сопротивлению не угодных имеется. Тут дело в русских, пока они не созреют и не заменят своих правителей, не о каком функциональном партнерстве не может быть и речи, а уж тем более о дружбе.
> > Нет в этой истории правых, и не будет победителей. Проиграют оба народа! > Олигархи делят советское наследство. На постсоветском пространстве олигархические кланы создают себе крыши в виде национальных государств, чтобы \"бортануть\" другие кланы. Поэтому и национальная истерия взвинчивается, вне зависимости от того, какой национальности олигарх. Об этом еще Маркс писал. >
> Сейчас \"додербанивают\" собственность на территории Украины, а другие кланы не допускают на пир стервятников. Вот и причина всех российко-украинских конфликтов. > Так что, уважаемый, и киевская, и московская власти очень даже \"при чем\". > А вот народы наши, действительно непричем, вопреки национальной истерии и остаются ни при чем, вопреки патриотизму.
Все правильно и кремль влез на чужую теперь уже территорию, а получив по носу, сразу замешал в эту историю народы. Я не защищаю украинских олигархов, но поддерживаю украинский суверинетет и демократию которой у нас в России нет.
13:52 04.01.2009
Кстати в свое время коммунисты боролись против всего западного у нас была самодостаточная система и без инета обходились.Интернет это порождение буржуазной эпохи что вы на это скажите?Можно ли коммунистам пользоваться им?
13:54 04.01.2009
но поддерживаю украинский суверинетет и демократию которой у нас в России нет. Почему у россии нет демократии а у украины или в сша есть? Кто это определяет?
14:07 04.01.2009
Лично я и вся мои родные, считают, что Россия и Украина - братья, и что нас искусственно разводят \"орнажевые\" в Киеве и медвепутинская кремлядь в Москве. А кукловоды - жиды.
14:43 04.01.2009
prank писал(а):
> Лично я и вся мои родные, считают, что Россия и Украина - братья, и что нас искусственно разводят \"орнажевые\" в Киеве и медвепутинская кремлядь в Москве. А кукловоды - жиды.
Пранк, оранжевые лишь адекватно реагируют на жидовскую агрессию кремля, поверь, когда Россия сменит власть, то мы мигом подружимся не только с оранжевыми, но и вообще со всем миром.
14:55 04.01.2009
prank писал(а):
> Лично я и вся мои родные, считают, что Россия и Украина - братья, и что нас искусственно разводят \"орнажевые\" в Киеве и медвепутинская кремлядь в Москве. А кукловоды - жиды.
абсолютно согласен , мы братские народы в быту нам нечего делить ,вот только власть имущие нас постоянно разделяют .и нагнетают агрессию .
15:05 04.01.2009
Київська Русь писал(а):
> гриша писал(а): > Достаточно источников?Отдельные личности,в частности на форуме, > этот самый народ и формируют.И ваш, и наш.
<<<КИЕВ, 24 дек - РИА Новости. Более 70% граждан Украины положительно относятся к России. Таковы данные опроса, проведенного в декабре фондом \"Общественное мнение - Украина\". Результата опроса в среду представил генеральный директор компании Александр Бухалов, сообщает украинское агентство УНИАН.
По словам Бухалова, отношение к России среди граждан Украины остается стабильным на протяжении всех трех лет, в которые компания проводит исследования.
\"И что бы ни говорили разные политики, и какие бы выводы они ни делали, отношение людей к России остается позитивным\", - сказал социолог.
Кроме этого, по данным опроса, большинство обладателей украинского паспорта считают, что руководство государства во внешней политике должно ориентироваться на сближение с Россией. Сближение \"скорее с Россией, чем с Западом\" и \"исключительно с Россией\" в октябре поддержали 41,5%, в ноябре - 43,1% и в декабре - 44,4% респондентов.
В то же время, \"скорее с Западом, чем с Россией\" и \"исключительно с Западом\" желают сближения в декабре 12% (в ноябре - 11,3%, в октябре - 11%). В равной мере ориентацию на Россию и Запад поддерживают 33,5% опрошенных (ноябрь - 35,1%, октябрь - 37,4%).
Опрос проводился 7-20 декабря. Было опрошено 2 тысячи человек. Статистическая погрешность составила 2,2%.>>>>
Как следует из опроса, большинство граждан Украины хотят дружбы с Россией? А вот те гости на нашем форуме представляют меньшинство. Они то и разжигают рознь. Зачем? А из шкурных интересов.Ведь за это хорошо платят.
