> Правильно.Кто сказал, что воровать хорошо? > Вы вправе просить хоть 20000$, никаких проблем Ваш товар-ваша цена. > А мы за транзит вправе просить 500.Труба наша, сколько захотим, столько и попросим.Чистый рынок, никакой политики. quoted1
> Сотни лет жили в мире и дружбе. Почему сегодня такая взаимная неприязнь? Или это > только на форуме? А что думает большинство русских и украинцев? Лично я, за мир и
> дружбу. Полагаю, что большинство украинцев тоже не хотят разногласий. Или на форуме > собрались оголтелые националисты? Как с той, так и с другой стороны. Давайте спокойно > обсудим наши проблемы. Без угроз и оскорблений. quoted1
Гриша, я знаю, что ты москвич. Живёшь в Люблино. Ты бывший работник электросвязи. Когда я тебе позвонил (помнишь?), ты сказал, что на этом форуме для развлечения. У тебя наверняка есть и дача в Подмосковье оборудованная по высшему классу. Что ты хочешь от людей, которые вынуждены работать сутками, чтобы не подохнуть с голода, что ты о них знаешь? Гриша, на твой вопрос есть ответ, но ты его не поймёшь. Будь здоров и не кашлей!
Логика у вас какая-то странная. Да не купим иы дороже чем европейцы мы че лохи? вам придется продавать по нормальной цене! иначе будете нам по 800 баксов за транзит платить или нахер пошли со своим транзитом. Корече нехотите продавать не будете транзитеть. И в этом нас поймут, не переживайте. Я вот думаю угля нам хватит а вы что без баксов делать будете?
>> >> А что мы должны купить у России? Украинский газ? Ну ты ахуєл ваще! quoted2
> > Партизан, судя по всему, у тебя голова только для того, чтобы уши носить. Украинский газ? Что это такое? quoted1
Судя по всему, твоя голова даже не способна уши носить. Украинский газ - это газ, добытый в Украине. Не в Парагвае, не в Австралии, а именно в Украине - Харьковская область, Полтавская и т.д.
Вот народ Вы отжигаете. Ну прежде чем спорить о чём то нужно ведь не только Миллера с Куприяновым смотреть. Смотреть и злиться как показывают по орт тёмные окна Нафтогаза. если есть повод и желание поспорить и что то кому доказать ,для начала необходимо обе стороны медали увидеть. Не так ли? По Рос.каналам же идёт провокационная агит.политика. Самое главное что и большинство Россиян это понимают,что под ширмой ,,Газовая война с Украиной,, кремль пытается отвести взгляды и мысли своего населения от проблем которые сегодня гараздо насущнее . Тем не мкнее если есть такое дело,то вот Вам уважаемые то что ваше родное ТВ не вещает. Кстати как давно вы из своих оф.источников слышали хоть ону версию происходящего устами Украинской стороны? === ========= ============= =============== ===============
Украина в лице Нафтогаза подсунула России в лице Газпрома огромную предновогоднюю свинью!
1) Украина полностью расчиталась за газ поставленый по ноябрь 2008г включительно.
2) Украина сделала предоплату за газ который должен быть закачан в декабре 2008г и по факту закачки которого швейцарская компания посредник РосУкрЕнерго не может предоставить никаких документов (ибо месяц еще не закрыт) Фактически газ уже оплачен, но еще за закачан в полном объеме. Дефакто РосУкрЕнерго еще должна допоставить Украине недостающие объемы и подписать все документы подтверждающие факт его поставки что может быть сделано никак не раньше чем в первые рабочие дни января.
3) Украина сделала проплаты в последние рабочие часы банковских систем Украины и России и теперь складывается ситуация когда Украина послностью расчиталась со швейцарским посредником за поставленный газ + сделала предоплату за газ который еще не поставлен. В то же время Швейцарская компания ничего не перечислила Газпрому (банально не успела ибо полностью не была готава к проплате со стороны Украины), и сейчас пользуясь языком российских политиков Швейцария должна России за газ!
4) Согласно подписаного весной 2008г меморандума Украина паолсностью выполнила все необходимые условия (у РосУкрЕнерго нет и до 01.01.09 не будет на руках документов об поставках газа в Украину который который не былбы оплачен) и с 01 января 2009г Россия в лице Газпрома обязана заключать договора о поставках газа в Украину напрямую (без РосУкрЕнерго)
5) в связи с тем что контракт на поставки газа в Украину на 2009 г не подписан, Украина сама перешла в наступление на газовом фронте. Дело в том что несмотря на то что существует контракт на транзит Российского газа через Украину до 2013года в нем предусмотрено что для транзита используется так называемый технический газ – (который сжигается для того чтобы прокачивать газ дальше и чтоб выкачивать газ из хранилищ при требуемом давлении) так вот этот газ обязана поставлять Россия. а раз нет договора на поставки газа в Украину то нет и поставок технологического газа -тоесть Россия грубо нарушает условия договора о транзите. И тут для Украины открывается очень широкое поле для газового шантажа России.
Вариант А – конфисковывать газ поставляемый в Украину без контрактов как не имеющий документальных владельцев – о чем уже было заявлено – но это скорее просто страшилка.
Вариант Б – идентифицировать весь газ поступающий в Украину как Российский (и транзитный и технологический) что существенно увеличит объем прокачки Российского газа через украину а также увеличит закачку российского газа в газовые хранилища Украины за которые тоже нужно платить. При этом до момента подписания договоров с Россией украина будет использовать свой собственный газ имеющийся в хранилищах в качестве технологического для прокачки и хранения Газпромовского. Причем появилась информация что Украина будет продавать России технологический газ исходя из последней цены которую озвучивал Газпром а именно 418у.е. что с учетом прокачки,хранения и наценки приведет к увеличению стоимости российского транзита через Украину и харнения в украинских хранилищах в 10-15 раз. причем чем дольше будут тянуться переговоры тем больше заплатит Россия. Дефакто если переговоры о поставках газа в Украину затянуться на месяц то Россия только за январь месяц заплатит Украине за транзит и газовые хранилища сумму эквивалентную оплате за пол года (по ценам 2008г)
В нынешней ситуации Украина впервые оказалась на коне в ежегодных новогодних газовых войнах с Россией. И это очень сильно может расстроить как Россию так и ряд Украинских олигархов и политиков!
И все дальнейшие переговоры по транзиту и по поставкам газа в Украину будут происходить уже не в Москве а в Киеве (и вероятнее всего уже на украинских условиях) куда Газпром вынужден будет в срочном порядке направить свою делегацию.
PS Позиция Украины существенно подкреплена тем, что в газовые хранилища Украины на текущий момент закачаны безпрецедентные объемы газа находящегося в собственности Украины. Это максимальные объемы с момента развала СССР. По оценкам специалистов при отключении от поставок российского газа, с учетом существующих проблем в украинской металлургии и химической промышленности, имеющихся запасов газа в хранилищах хватит до сентября-октября 2009г
>> Сотни лет жили в мире и дружбе. Почему сегодня такая взаимная неприязнь? Или это >> только на форуме? А что думает большинство русских и украинцев? Лично я, за мир и
>> дружбу. Полагаю, что большинство украинцев тоже не хотят разногласий. Или на форуме
>> собрались оголтелые националисты? Как с той, так и с другой стороны. Давайте спокойно >> обсудим наши проблемы. Без угроз и оскорблений. quoted2
> > Гриша, я знаю, что ты москвич. Живёшь в Люблино. Ты бывший работник электросвязи. Когда я тебе позвонил (помнишь?), ты сказал, что на этом форуме для развлечения. У тебя наверняка есть и дача в Подмосковье оборудованная по высшему классу. Что ты хочешь от людей, которые вынуждены работать сутками, чтобы не подохнуть с голода, что ты о них знаешь? Гриша, на твой вопрос есть ответ, но ты его не поймёшь. Будь здоров и не кашлей! quoted1
> Судя по всему, твоя голова даже не способна уши носить. > Украинский газ - это газ, добытый в Украине. Не в Парагвае, не в Австралии, а именно в Украине - Харьковская область, Полтавская и т.д. quoted1
Cудя по всему, у партизан головы вобще не предусмотрено)) Добывать газ из хранилищ, в которых его закачала Россия для поставок на экспорт - это и есть воровство. Собственного же\"укргаза\" в природе хватит только на отопление, и то если зима не слишком холодная.
Чтобы опять не быть болтуном, приведи сам добычу и потреблениегаза на Украине. А потом сравни две цифры.
>>> >>> А что мы должны купить у России? Украинский газ? Ну ты ахуєл ваще! quoted3
>>
>> Партизан, судя по всему, у тебя голова только для того, чтобы уши носить. Украинский газ? Что это такое? quoted2
> > Судя по всему, твоя голова даже не способна уши носить. > Украинский газ - это газ, добытый в Украине. Не в Парагвае, не в Австралии, а именно в Украине - Харьковская область, Полтавская и т.д. quoted1
Вот опять вопрос. В чем проблема? Добывайте свой газ, и не претендуйте на российский. Я никак не пойму, чем вы недовольны?.
> > Логика у вас какая-то странная. Да не купим иы дороже чем европейцы мы че лохи? вам придется продавать по нормальной цене! иначе будете нам по 800 баксов за транзит платить или нахер пошли со своим транзитом. Корече нехотите продавать не будете транзитеть. И в этом нас поймут, не переживайте. quoted1
Вот когда вы не купите и откажете в транзите, тогда думаю друзей у Украины поубавится. Европе ведь на##### на наши дрязги, им газ подавай.
> Я вот думаю угля нам хватит а вы что без баксов делать будете? quoted1
>> Судя по всему, твоя голова даже не способна уши носить. >> Украинский газ - это газ, добытый в Украине. Не в Парагвае, не в Австралии, а именно в Украине - Харьковская область, Полтавская и т.д. quoted2
>
> Cудя по всему, у партизан головы вобще не предусмотрено)) Добывать газ из хранилищ, в которых его закачала Россия для поставок на экспорт - это и есть воровство. Собственного же\"укргаза\" в природе хватит только на отопление, и то если зима не слишком холодная. > > Чтобы опять не быть болтуном, приведи сам добычу и потреблениегаза на Украине. А потом сравни две цифры. quoted1
> 3) Украина сделала проплаты в последние рабочие часы банковских систем Украины и России и теперь складывается ситуация когда Украина послностью расчиталась со швейцарским посредником за поставленный газ + сделала предоплату за газ который еще не поставлен. В то же время Швейцарская компания ничего не перечислила Газпрому (банально не успела ибо полностью не была готава к проплате со стороны Украины), и сейчас пользуясь языком российских политиков Швейцария должна России за газ! quoted1
Я так долго здесь смеялся Фактом оплаты является поступление бабок на расчетный счет. А раз денюжек нет, значить и оплаты нет. И никто не просил мурыжить до 31 декабря. \"Банально не успели\" Самолетом, голубчег, возите, раз электронный платеж пешком ходит.