> partizan писал(а):


>> Зачем ты так о русских?
>>
quoted2

> гриша писал(


>> Я никак не пойму, чем вы недовольны?.
quoted2

> Вот народ Вы отжигаете. Ну прежде чем спорить о чём то нужно ведь не только Миллера с Куприяновым смотреть. Смотреть и злиться как показывают по орт тёмные окна Нафтогаза.
> если есть повод и желание поспорить и что то кому доказать ,для начала необходимо обе стороны медали увидеть. Не так ли? По Рос.каналам же идёт провокационная агит.политика. Самое главное что и большинство Россиян это понимают,что под ширмой ,,Газовая война с Украиной,, кремль пытается отвести взгляды и мысли своего населения от проблем которые сегодня гараздо насущнее .
> Тем не мкнее если есть такое дело,то вот Вам уважаемые то что ваше родное ТВ не вещает.
> Кстати как давно вы из своих оф.источников слышали хоть ону версию происходящего устами Украинской стороны?
> === ========= ============= =============== ===============
>
>
> Украина в лице Нафтогаза подсунула России в лице Газпрома огромную предновогоднюю свинью!
>
> 1) Украина полностью расчиталась за газ поставленый по ноябрь 2008г включительно.
>
> 2) Украина сделала предоплату за газ который должен быть закачан в декабре 2008г и по факту закачки которого швейцарская компания посредник РосУкрЕнерго не может предоставить никаких документов (ибо месяц еще не закрыт) Фактически газ уже оплачен, но еще за закачан в полном объеме. Дефакто РосУкрЕнерго еще должна допоставить Украине недостающие объемы и подписать все документы подтверждающие факт его поставки что может быть сделано никак не раньше чем в первые рабочие дни января.
>
> 3) Украина сделала проплаты в последние рабочие часы банковских систем Украины и России и теперь складывается ситуация когда Украина послностью расчиталась со швейцарским посредником за поставленный газ + сделала предоплату за газ который еще не поставлен. В то же время Швейцарская компания ничего не перечислила Газпрому (банально не успела ибо полностью не была готава к проплате со стороны Украины), и сейчас пользуясь языком российских политиков Швейцария должна России за газ!
>
> 4) Согласно подписаного весной 2008г меморандума Украина паолсностью выполнила все необходимые условия (у РосУкрЕнерго нет и до 01.01.09 не будет на руках документов об поставках газа в Украину который который не былбы оплачен) и с 01 января 2009г Россия в лице Газпрома обязана заключать договора о поставках газа в Украину напрямую (без РосУкрЕнерго)
>
> 5) в связи с тем что контракт на поставки газа в Украину на 2009 г не подписан, Украина сама перешла в наступление на газовом фронте. Дело в том что несмотря на то что существует контракт на транзит Российского газа через Украину до 2013года в нем предусмотрено что для транзита используется так называемый технический газ – (который сжигается для того чтобы прокачивать газ дальше и чтоб выкачивать газ из хранилищ при требуемом давлении) так вот этот газ обязана поставлять Россия. а раз нет договора на поставки газа в Украину то нет и поставок технологического газа -тоесть Россия грубо нарушает условия договора о транзите. И тут для Украины открывается очень широкое поле для газового шантажа России.
>
> Вариант А – конфисковывать газ поставляемый в Украину без контрактов как не имеющий документальных владельцев – о чем уже было заявлено – но это скорее просто страшилка.
>
> Вариант Б – идентифицировать весь газ поступающий в Украину как Российский (и транзитный и технологический) что существенно увеличит объем прокачки Российского газа через украину а также увеличит закачку российского газа в газовые хранилища Украины за которые тоже нужно платить. При этом до момента подписания договоров с Россией украина будет использовать свой собственный газ имеющийся в хранилищах в качестве технологического для прокачки и хранения Газпромовского. Причем появилась информация что Украина будет продавать России технологический газ исходя из последней цены которую озвучивал Газпром а именно 418у.е. что с учетом прокачки,хранения и наценки приведет к увеличению стоимости российского транзита через Украину и харнения в украинских хранилищах в 10-15 раз. причем чем дольше будут тянуться переговоры тем больше заплатит Россия. Дефакто если переговоры о поставках газа в Украину затянуться на месяц то Россия только за январь месяц заплатит Украине за транзит и газовые хранилища сумму эквивалентную оплате за пол года (по ценам 2008г)
>
> В нынешней ситуации Украина впервые оказалась на коне в ежегодных новогодних газовых войнах с Россией. И это очень сильно может расстроить как Россию так и ряд Украинских олигархов и политиков!
>

> гриша писал(а):
>===========================================================================
>

>

> Istoruk писал(а):


>> Нет территориальной целостностью разбрасываться нельзя. России палец в рот не клади а то по локоть отгрызут.
>> Ну а насколько долго это может длиться? есть интернет, есть люди что мыслят, университеты... В конце концов даже в СССР были несогласные махать головой и хлопать руками под дудку Кремля.
>> Почему мы пошли путем свободы а они авторитаризма?
quoted2