> Вообще то УССР обладала полной автономией... > Кстати, в 1932 году УССР сдало в "общий фонд" на экспорт всего 1 млн тонн зерна. > Всё остальное осталось в "нэньке".
>>> Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, населенных русскими, отразилась на русском языке, культуре и обычаях. Русский язык был в определенной степени полонизирован: в него попало достаточно много польских слов и он все больше начинает превращаться в наречие - в «мову», начинает вытесняться русское образование. Представители высших классов Малороссии - магнаты - начинают все чаще родниться с поляками, говорить по-польски, часть из них переходит в латинскую веру, отдают своих в польские учебные заведения, «превращаются» в поляков, все больше переориентируются на Запад. А начиналось с "малого" - с унии... Однако во второй половине 16 столетия «ополячивание» славянорусского языка еще не зашло слишком далеко — «руська мова» и русский язык отличались очень мало. И в Киеве, и в Москве язык учили в это время по одному и тому же учебнику — «Грамматике» Мелетия Смотрицкого!! Т.е. ассимиляция «верхов» Малороссии не привела к ассимиляции «низов», хотя и здесь были понесены ощутимые потери, прежде всего в культурном отношении. Однако народ как целостный организм не утратил своей «русскости», сохранил православную веру, родной язык, отеческие традиции, что и предопределило национально-освободительную войну против Польши в 1648-1654 гг. и историческое решение Переяславской Рады о воссоединении Малой и Великой Руси. После воссоединения южной и северной Руси в 1654 г., когда влияние польского языка прекратилось, начался обратный процесс постепенного вытеснения всевозможных полонизмов под общим воздействием общерусского литературного языка, в создании которого решающую роль, между прочим, сыграли как раз выходцы из Малороссии: Мелетий Смотрицкий, Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Семион Полоцкий, Феофан Прокопович и др., что говорит о принципиальном игнорировании ими « мовы» как явления искусственного и нежизнеспособного. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка. Расчлененный государственными границами русский народ не только сохранил сознание своего национального единства, но и подготовил духовные, материальные, военные предпосылки для ликвидации иноземного владычества над Малороссией и воссоединения нации в едином государстве. Русские — так по-прежнему самоопределял себя народ, проживающий на территории Малой Руси. В первый раз слово "украинцы" употребил поляк Потоцкий - фальсификатор истории - в начале 19 века. Даже петлюровцы называли себя русскими. Решающий "вклад" в украинизацию внесла Советская власть, при которой название национальности "украинец" стали вносить в паспорта, но так как все жили в СССР, в Советской России - в одном государстве, - то это бурных протестов не вызвало...
>>__________________ >> >> В княжестве литовском использовали русский язык? Как можно насадить сельскому населению которое книг не читает и телевизор не смотрит другой язык?
>
> Ага, русский. > Причем до объединения с Польшей Литва ток на нем разговаривала. > Облом, да?
>>> Астис писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Боже мой, полиглот, ты русского как следует не знаешь! >>>> В каждом посте 1-3 ошибки. >>>> Английский с испанским... >>>> >>>
>>> _____________ >>>
>>> И не стремлюсь! Я уже писал, что знанием русского языка я не горжусь.
>> >> Это называется "ограниченность"
>> Гордиться своей безграмотностью по политическим мотивамможеттолько непобедимый совок.
>_______________ > > С чего бы это? Украинское и английское письмо мне нужно в повседневных вопросах, русский не нужен. Я к русскому миру не принадлежу.
Не смеши. Твоя безграмотность - это безграмотность плохо образованного и мало читающего человека. Что впрочем и так видно.
21:35 29.09.2014
Звуковая передача информации свойственна не только людям но и животным... Уничтожение китов не подразумивает уничтожение их языка... Язык чукчей ни кто не уничтожал...но он и не развивался... Ценность языка определяет ценность информации передаваемой на нем...Так че там ценного на мойве есть??? Ну че??? "Гадьба"??? Кот вам не давал писать Тихий дон на мойве??? Че вы прете???
21:36 29.09.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я просто не могу понять вашу историю. Стоят люди мило общаются, и тут вы подходите, милый воспитанный, ни слова не сказали, как они завидев вас сразу переходят на украинский, что бы вам досалить, не кажется ли вам, что где то в вашей истории пробел?
>Не кажется. Потому что и потом повторялось, и это не я провоцировал, но уже понял, в чём дело, потому что старался понять и услышал о незaлёжности... хотя, когда один наболее активно "выступал" и мы ему заметили, что, вроде, опять объединяться будем, он сразу повеселел и сказал, что хорошо бы, его старикам хоть пенсию платить будут.
________________
Вот видите, оказывается был разговор и вы высказывали свои идеи, что меняет в корне историю.
>> Вообще то УССР обладала полной автономией... >> Кстати, в 1932 году УССР сдало в "общий фонд" на экспорт всего 1 млн тонн зерна.
>> Всё остальное осталось в "нэньке".
>_____________ > > Москва не влияла?
Ну так УССР была "любимой женой", На тот момент коллективизации подлежало 25% хозяйств...И 100% в РСФСР и Казахстане. Обычное жлобство сельского лимитрофного быдла запустило голод и убило 1.5 млн человек в УССР. Вот тут уж точно..."сами себя убили". Бывает...В ленинграде осадном находили барыг съестным с десятками пудов золота и помершими от истощения...
>. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка.
>>
>> В княжестве литовском использовали русский язык? Как можно насадить сельскому населению которое книг не читает и телевизор не смотрит другой язык?
> > Вплоть до 1697 года правительство Великого княжества Литовского и Русского использовало в официальных документах русский язык. понимаешь разницу? > А то что Украинцы в селах, книг не читают и телевизер не смотрят так это не аргумент ! Вон в Киеве до сих пор в 21 веке воды горячей нет, так и что? Она не существует что ли?
____________________
Повторюсь, почему вы решили, что это был русский в вашем понимании?
21:38 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Откуда польский суржик в Днепропетровской и Кировоградской области?
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Попытайтесь связно сформулировать мысль.
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Вы сельскую жизнь не совсем представляете. Да и когда по вашему русских в Украине поляки осуржили, так что в польском больше общего с русским, чем в польском с украинском?
Вам уже столько документированных доводов привели, а Вы всё неаргументированные вопросы голословные задаёте, это в народе троллинг называется. Для начала читайте не только что Вам нравится по убеждениям, раз уж берётесь тут умно рассуждать.
21:39 29.09.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение:
>> Мы разные,как русские и поляки, как литовцы и украинцы.
>И что?
___________
Да нечего, это просто нужно принять и жить как хорошие соседи, а не втягивать силой.
>>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение: >>>> prodromolu писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> prodromolu писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>> prodromolu писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>>> Севастопольский писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>>>> Предвидя полную туфту- сие порно даже не смотрел. Однако может кто смотрел, тогда скажите: про Валуевский указ было? >>>>>>>>>> Спасибо. >>>>>>>>> >>>>>>>>> ;Подозреваю, что там и про мифический хохломор было >>>>>>>> ___________ >>>>>>>> >>>>>>>> Мне бабушка рассказывала как они пухли от голода пухли в то время, и год был урожайный. >>>>>>> >>>>>>> А что вам ещё бабушка рассказывала? >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> Мне повторится? Смените флаг. >>>>> >>>>> На какой флаг? >>>>> Там нет флага Харьковской Народной Республики >>>>> Ещё раз! Хватит нести чушь про "бабушка рассказывала"...Это не актуально и разоблачено. >>>>> При всём бреде укро-бреда и ющеро-пропаганды о "хохломоре" и ужасных коммисарах даже в ООН давались снимки худых и костлявых жителях поволжья РЕАЛЬНО пострадавших от голода 32-33 годов.. >>>>> Опухли они...Жрать надо меньше Моя бабка, живя в Харькове, ужасов не отмечала, хотя и не шиковали... >>>> ___________ >>>> >>>> А моя живя под Кривый Рогом почувствовала все прелести как и все остальные. И вы сейчас мне будете рассказывать, что мне бабушка рассказывала? >>> >>> >>> Понятное дело! >>> Я верю, что ваша бабушка вам "рассказывала". >>> Просто ваша бабушка вам соврала... >>> Ну не будет же бабушка рассказывать вам про то, что своих детей голодом морила только из-за собственного жлобизма >>> >>> ещё разЗзззз...Все сказочки про хохломор адепты Укры обычно сопровождают снимками тощих от голода жителей Поволжья
>>> Именно поэтому в ООН отказались рассматривать хохломор - все документы по нему - тупой фейк "рассказывающих бабушек". >>>
>>> Кстати, с угнетением псевдоязыка "украинского" такая же лажа...Годами секта украинофилов создавала баячки про "запрет" "народного языка". Им помогали эти баячки распространять Петроградские ########ы а потом советская власть это использовала в пропаганде борьбы с империализмом , чем и закрепила в умах быдла "угентаемость" так называемого "украинского народа". А ничо, что Сковорода , русский такой философ, был москалём, Франко был русофилом...И ему ничего не мешало ...Даже издаваться на "мооооооооооооооооооооооооооооооооо ве".
>>______________ >> >> Мне это не только бабушка рассказывала. А много много родственников, и они опять же не говорили про уничтожение украинского народа, они просто между словом вспоминали те года, как от голода пухли, кто умер.
> > дадада... > Я знаю эту байку...
> Её тут с 70х начали впихивать в мозги быдла. И не только, кстати, быдла. > > При этом даже рагульня из ЗУНР орёт , что их "морили голодом"...Ну херли , укро-бИдло
____________
Евреям расскажите, что холокоста не было. Если бы я не слышал много раз от людей, не просто прохожих, кто тогда жил, я бы поверил про неурожайный год и прочую муть.
21:43 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Почему вы так решили?
Это не мы так решили, это так и было.
Ягайло даже живя в Кракове так и не удосужился выучить польский и говорил на западно-русском или (по мнению белорусских историков) старобелорусском языке.
На, смотри, на каком языке написано?
21:45 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Да нечего, это просто нужно принять и жить как хорошие соседи, а не втягивать силой.
Нормально так...Какие то польские орки оккупировали мать городов русских, оккупировали и пытаются подогнать под польские стандарты русский/российский город Харьков, а коренные должны молчать...
Какие нахрен "украинцы"? Меня тоже в переписи обозвали этой польской кличкой для скота...И чо? Мне теперь становится польским скотом под названеим "украинец"? Наивняк такой...
21:46 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Евреям расскажите, что холокоста не было. Если бы я не слышал много раз от людей, не просто прохожих, кто тогда жил, я бы поверил про неурожайный год и прочую муть.
Ну почему ж не было? Было. Бандера с Шухевичем там особо отличились. Львовское гетто было вторым или третьим по величине.
>>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Svetomir писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Странно однако, языка не было, а запрещать запрещали >>>>> На малороссийском запрещали, а украинского и не было то правда. читайте внимательней, про украинский в скобках, если кто не понимает, а языком из вежливости называли, всё таки ж высочайшие особы. >>>>> по терминологии того времени — «малорусского наречия» >>>> ____________ >>>> >>>> В Китае все разновидности китайского называют наречиями, хотя носители наречий не понимают друг друга Какая разница как вы его называли? >>> >>> 80% слов укро-словаря есть в словарях Даля. >>> Только с пометкой " устар." или "морф".
>>> И чо с того? >>> Вам и говорят...Чушь это про угнетение...
>>> Польский суржик назвали "укро-мовой" и сформировали под него мифологию освобождения...Спасибо большевикам опять же
>>______________ >>
>> Откуда польский суржик в Днепропетровской и Кировоградской области?
> > Ээээ...А вы забыли, что тут веками была буферная зона между несколькими империями...Что местное население попеременно вырезалось то татарами/нагайцами с Юга, то бзднеками-котолекоме с запада? > Про войну правобережья и левобережья тоже забыли? Мвахаха...
____________________
Последние 200 лет была тут буферная зона? И теперь объясните мне откуда в селах под Днепропетровской и Кировоградской области говорят на украинском "с жутким как любят говорить москали" западенским акцентом? Я 1970 года рождения, то можете мне не рассказывать, что людей в 20 годах прошлого столетия коммунисты ополячили. Польский ближе к русскому, чем к украинскому.
На тот момент коллективизации подлежало 25% хозяйств...И 100% в РСФСР и Казахстане. 
