>>> Странно однако, языка не было, а запрещать запрещали
>>На малороссийском запрещали, а украинского и не было то правда. читайте внимательней, про украинский в скобках, если кто не понимает, а языком из вежливости называли, всё таки ж высочайшие особы.
>> по терминологии того времени — «малорусского наречия»
>____________ > > В Китае все разновидности китайского называют наречиями, хотя носители наречий не понимают друг друга Какая разница как вы его называли?
80% слов укро-словаря есть в словарях Даля. Только с пометкой " устар." или "морф". И чо с того? Вам и говорят...Чушь это про угнетение... Польский суржик назвали "укро-мовой" и сформировали под него мифологию освобождения...Спасибо большевикам опять же
>> Боже мой, полиглот, ты русского как следует не знаешь!
>> В каждом посте 1-3 ошибки. >> Английский с испанским... >>
>
> _____________ > > И не стремлюсь! Я уже писал, что знанием русского языка я не горжусь.
Это называется "ограниченность" Гордиться своей безграмотностью по политическим мотивамможеттолько непобедимый совок.
21:11 29.09.2014
miron писал(а) в ответ на :
> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение:
>> У вас что на лбу написано, что вы москаль?
>Этого уж не знаю, до этого не задумывался, что мы разные.
__________
Я просто не могу понять вашу историю. Стоят люди мило общаются, и тут вы подходите, милый воспитанный, ни слова не сказали, как они завидев вас сразу переходят на украинский, что бы вам досалить, не кажется ли вам, что где то в вашей истории пробел?
21:12 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> В княжестве литовском использовали русский язык? Как можно насадить сельскому населению которое книг не читает и телевизор не смотрит другой язык?
Очень просто, и марсианский выучишь, если на кол неохота.
21:13 29.09.2014
Задум писал(а) в ответ на :
> hedgehog писал(а) в ответ на cообщение:
>> Украинский язык ? 400 лет ? И что - стольколетние докУменты такого возраста сохранились ?
>Видимо,новые открытия в истории,до этого, первое упоминание о украинцах было 300 лет назад > > Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение:
>> Мне бабушка рассказывала как они пухли от голода пухли в то время, и год был урожайный.
>Так если брать историю, то на Украине, в те года рулили то как раз украинцы...причем тут русские?
>> Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, населенных русскими, отразилась на русском языке, культуре и обычаях. Русский язык был в определенной степени полонизирован: в него попало достаточно много польских слов и он все больше начинает превращаться в наречие - в «мову», начинает вытесняться русское образование. Представители высших классов Малороссии - магнаты - начинают все чаще родниться с поляками, говорить по-польски, часть из них переходит в латинскую веру, отдают своих в польские учебные заведения, «превращаются» в поляков, все больше переориентируются на Запад. А начиналось с "малого" - с унии... Однако во второй половине 16 столетия «ополячивание» славянорусского языка еще не зашло слишком далеко — «руська мова» и русский язык отличались очень мало. И в Киеве, и в Москве язык учили в это время по одному и тому же учебнику — «Грамматике» Мелетия Смотрицкого!! Т.е. ассимиляция «верхов» Малороссии не привела к ассимиляции «низов», хотя и здесь были понесены ощутимые потери, прежде всего в культурном отношении. Однако народ как целостный организм не утратил своей «русскости», сохранил православную веру, родной язык, отеческие традиции, что и предопределило национально-освободительную войну против Польши в 1648-1654 гг. и историческое решение Переяславской Рады о воссоединении Малой и Великой Руси. После воссоединения южной и северной Руси в 1654 г., когда влияние польского языка прекратилось, начался обратный процесс постепенного вытеснения всевозможных полонизмов под общим воздействием общерусского литературного языка, в создании которого решающую роль, между прочим, сыграли как раз выходцы из Малороссии: Мелетий Смотрицкий, Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Семион Полоцкий, Феофан Прокопович и др., что говорит о принципиальном игнорировании ими « мовы» как явления искусственного и нежизнеспособного. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка. Расчлененный государственными границами русский народ не только сохранил сознание своего национального единства, но и подготовил духовные, материальные, военные предпосылки для ликвидации иноземного владычества над Малороссией и воссоединения нации в едином государстве. Русские — так по-прежнему самоопределял себя народ, проживающий на территории Малой Руси. В первый раз слово "украинцы" употребил поляк Потоцкий - фальсификатор истории - в начале 19 века. Даже петлюровцы называли себя русскими. Решающий "вклад" в украинизацию внесла Советская власть, при которой название национальности "украинец" стали вносить в паспорта, но так как все жили в СССР, в Советской России - в одном государстве, - то это бурных протестов не вызвало...
>__________________ > > В княжестве литовском использовали русский язык? Как можно насадить сельскому населению которое книг не читает и телевизор не смотрит другой язык?
Зачем другой ? Достаточно 2\3 населения вырезать или выгнать на Восток по признаку вероисповедания. А остальную 1/3 просто не замечать. Тогда язык превратится в суржик.
21:15 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Сталин на украинца не сильно похож.
Вообще то УССР обладала полной автономией... Кстати, в 1932 году УССР сдало в "общий фонд" на экспорт всего 1 млн тонн зерна. Всё остальное осталось в "нэньке".
>> Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, населенных русскими, отразилась на русском языке, культуре и обычаях. Русский язык был в определенной степени полонизирован: в него попало достаточно много польских слов и он все больше начинает превращаться в наречие - в «мову», начинает вытесняться русское образование. Представители высших классов Малороссии - магнаты - начинают все чаще родниться с поляками, говорить по-польски, часть из них переходит в латинскую веру, отдают своих в польские учебные заведения, «превращаются» в поляков, все больше переориентируются на Запад. А начиналось с "малого" - с унии... Однако во второй половине 16 столетия «ополячивание» славянорусского языка еще не зашло слишком далеко — «руська мова» и русский язык отличались очень мало. И в Киеве, и в Москве язык учили в это время по одному и тому же учебнику — «Грамматике» Мелетия Смотрицкого!! Т.е. ассимиляция «верхов» Малороссии не привела к ассимиляции «низов», хотя и здесь были понесены ощутимые потери, прежде всего в культурном отношении. Однако народ как целостный организм не утратил своей «русскости», сохранил православную веру, родной язык, отеческие традиции, что и предопределило национально-освободительную войну против Польши в 1648-1654 гг. и историческое решение Переяславской Рады о воссоединении Малой и Великой Руси. После воссоединения южной и северной Руси в 1654 г., когда влияние польского языка прекратилось, начался обратный процесс постепенного вытеснения всевозможных полонизмов под общим воздействием общерусского литературного языка, в создании которого решающую роль, между прочим, сыграли как раз выходцы из Малороссии: Мелетий Смотрицкий, Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Семион Полоцкий, Феофан Прокопович и др., что говорит о принципиальном игнорировании ими « мовы» как явления искусственного и нежизнеспособного. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка. Расчлененный государственными границами русский народ не только сохранил сознание своего национального единства, но и подготовил духовные, материальные, военные предпосылки для ликвидации иноземного владычества над Малороссией и воссоединения нации в едином государстве. Русские — так по-прежнему самоопределял себя народ, проживающий на территории Малой Руси. В первый раз слово "украинцы" употребил поляк Потоцкий - фальсификатор истории - в начале 19 века. Даже петлюровцы называли себя русскими. Решающий "вклад" в украинизацию внесла Советская власть, при которой название национальности "украинец" стали вносить в паспорта, но так как все жили в СССР, в Советской России - в одном государстве, - то это бурных протестов не вызвало...
>__________________ > > В княжестве литовском использовали русский язык? Как можно насадить сельскому населению которое книг не читает и телевизор не смотрит другой язык?
Ага, русский. Причем до объединения с Польшей Литва ток на нем разговаривала. Облом, да?
21:17 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Я просто не могу понять вашу историю. Стоят люди мило общаются, и тут вы подходите, милый воспитанный, ни слова не сказали, как они завидев вас сразу переходят на украинский, что бы вам досалить, не кажется ли вам, что где то в вашей истории пробел?
Не кажется. Потому что и потом повторялось, и это не я провоцировал, но уже понял, в чём дело, потому что старался понять и услышал о незaлёжности... хотя, когда один наболее активно "выступал" и мы ему заметили, что, вроде, опять объединяться будем, он сразу повеселел и сказал, что хорошо бы, его старикам хоть пенсию платить будут.
>>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение: >>>> prodromolu писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> prodromolu писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Севастопольский писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>> Предвидя полную туфту- сие порно даже не смотрел. Однако может кто смотрел, тогда скажите: про Валуевский указ было? >>>>>>>> Спасибо. >>>>>>> >>>>>>> Подозреваю, что там и про мифический хохломор было >>>>>> ___________ >>>>>> >>>>>> Мне бабушка рассказывала как они пухли от голода пухли в то время, и год был урожайный. >>>>> >>>>> А что вам ещё бабушка рассказывала? >>>> ______________ >>>> >>>> Мне повторится? Смените флаг. >>> >>> На какой флаг? >>> Там нет флага Харьковской Народной Республики
>>> Ещё раз! Хватит нести чушь про "бабушка рассказывала"...Это не актуально и разоблачено. >>> При всём бреде укро-бреда и ющеро-пропаганды о "хохломоре" и ужасных коммисарах даже в ООН давались снимки худых и костлявых жителях поволжья РЕАЛЬНО пострадавших от голода 32-33 годов..
>>> Опухли они...Жрать надо меньше Моя бабка, живя в Харькове, ужасов не отмечала, хотя и не шиковали...
>>___________ >> >> А моя живя под Кривый Рогом почувствовала все прелести как и все остальные. И вы сейчас мне будете рассказывать, что мне бабушка рассказывала?
> > > Понятное дело! > Я верю, что ваша бабушка вам "рассказывала". > Просто ваша бабушка вам соврала... > Ну не будет же бабушка рассказывать вам про то, что своих детей голодом морила только из-за собственного жлобизма > > ещё разЗзззз...Все сказочки про хохломор адепты Укры обычно сопровождают снимками тощих от голода жителей Поволжья
> Именно поэтому в ООН отказались рассматривать хохломор - все документы по нему - тупой фейк "рассказывающих бабушек". > > Кстати, с угнетением псевдоязыка "украинского" такая же лажа...Годами секта украинофилов создавала баячки про "запрет" "народного языка". Им помогали эти баячки распространять Петроградские ########ы а потом советская власть это использовала в пропаганде борьбы с империализмом , чем и закрепила в умах быдла "угентаемость" так называемого "украинского народа". А ничо, что Сковорода , русский такой философ, был москалём, Франко был русофилом...И ему ничего не мешало ...Даже издаваться на "мооооооооооооооооооооооооооооооооо ве".
______________
Мне это не только бабушка рассказывала. А много много родственников, и они опять же не говорили про уничтожение украинского народа, они просто между словом вспоминали те года, как от голода пухли, кто умер.
21:19 29.09.2014
hedgehog писал(а) в ответ на :
> Еnoughs,так ты можешь обосновать свой тезис о 400- от летнем языке ?
______________
Он намного старше, просто вопрос поднимается про запреты украинского языка москалями.
21:19 29.09.2014
Еnoughs писал(а) в ответ на :
> Zlaya Machekha писал(а) в ответ на cообщение:
>> Еnoughs писал(а) в ответ на cообщение:
. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка.
> > В княжестве литовском использовали русский язык? Как можно насадить сельскому населению которое книг не читает и телевизор не смотрит другой язык?
Вплоть до 1697 года правительство Великого княжества Литовского и Русского использовало в официальных документах русский язык. понимаешь разницу? А то что Украинцы в селах, книг не читают и телевизер не смотрят так это не аргумент ! Вон в Киеве до сих пор в 21 веке воды горячей нет, так и что? Она не существует что ли?
21:21 29.09.2014
Kavaler писал(а) в ответ на :
>
>> >> Как только москали перестанут внушать себе, что мы это они.
>Я не вижу между нами разницы, что украинец что русский одна нация, доказано учёными генетическая идентичность.
_____________
Я уже здесь писал, пока москали себя будут тешить этой иллюзией, будут крики про мазепинцов, про бендеровцев, а потом еще бог знает что. Мы разные,как русские и поляки, как литовцы и украинцы.
