> вот так иногда и бывают проколы в российской пропаганде. > а танкеры сейчас строят и в большом количестве, скоро их много будет, в соответствие с выросшими обьемами спг в мире. > quoted1
Когда? На следующей неделе? Или лет через 8- 15 Вот так и болтают языком некоторые, как будто это фокус-покус щёлк и …готово
> вот так иногда и бывают проколы в российской пропаганде. > а танкеры сейчас строят и в большом количестве, скоро их много будет, в соответствие с выросшими обьемами спг в мире. quoted1
>
Вы чего, совсем свихнулись от ненависти к России? Читаете что, что вам выгодно понять? А то что не строят танкеры под спот вы не прочитали? Что удешевления доставки не будет? А значит цена может быть лишь спекулятивной и падать в несезон. Или что, в спад танкеры встанут у причала? Не стоят танкеры-рекуператоры, если он встал, то навсегда. Охренеть, постит всё из российской прессы и называет одно российской пропагандой, другое объективным мнением. Таблеток нет от русофобии Рудик, придётся от неё помирать….
>> вот так иногда и бывают проколы в российской пропаганде.
>> а танкеры сейчас строят и в большом количестве, скоро их много будет, в соответствие с выросшими обьемами спг в мире. >> quoted2
>Когда? На следующей неделе? Или лет через 8- 15 > Вот так и болтают языком некоторые, как будто это фокус-покус щёлк и… готово quoted1
откуда я знаю когда… но их строят, вроде россия заказала десяток в южной корее, для своего спг… другие страны тоже строят. сейчас строятся терминалы для отправки спг в разных странах мира дополнительно к тем, что уже есть, естественно, что и суда тоже.
>> вот так иногда и бывают проколы в российской пропаганде.
>> а танкеры сейчас строят и в большом количестве, скоро их много будет, в соответствие с выросшими обьемами спг в мире. >> quoted2
> > Вы чего, совсем свихнулись от ненависти к России? Читаете что, что вам выгодно понять? А то что не строят танкеры под спот вы не прочитали? Что удешевления доставки не будет? А значит цена может быть лишь спекулятивной и падать в несезон. Или что, в спад танкеры встанут у причала? Не стоят танкеры-рекуператоры, если он встал, то навсегда. Охренеть, постит всё из российской прессы и называет одно российской пропагандой, другое объективным мнением. Таблеток нет от русофобии Рудик, придётся от неё помирать…. quoted1
а при чем здесь ненависть к россии или руссофобия? речь идет чисто о экономике, это же даже в кремле не отрицают. а ты пытаешся в политику перебраться. на мой взгляд в россии недоценивают перспективы мирового рынка спг… а скоро он будет огромным.
> на мой взгляд в россии недоценивают перспективы мирового рынка спг… а скоро он будет огромным. > quoted1
А что, в России не строят СПГ заводы? Да они запланированы на двадцать лет вперёд. И свою нишу займёт. Более того, весь газ с Ямала на четыре года выкупили американцы. А насчёт политики, вы только и стараетесь найти что-либо негатива о России. Вам бы на Украину, там как раз её хоронят ежедневно. Экономика блин.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на мой взгляд в россии недоценивают перспективы мирового рынка спг… а скоро он будет огромным. >> quoted2
> А что, в России не строят СПГ заводы? Да они запланированы на двадцать лет вперёд. И свою нишу займёт. Более того, весь газ с Ямала на четыре года выкупили американцы. А насчёт политики, вы только и стараетесь найти что-либо негатива о России. Вам бы на Украину, там как раз её хоронят ежедневно. Экономика блин. quoted1
блин, у меня такое ощущение, что у тебя много акций газпрома и ты за них волнуешся. в таком случае мне понятно то, что ты пишешь. я же пишу о скорей о тенденции на рынке газа. мне пофиг какой газ потребляют в европе, но тенденция такова, что скоро спг газа в мире станет очень много. вот на фоне этого, мне кажется, что поляки умеют смотреть в будущее, а вот россияне живут прошлым. ну да россия скоро будет поставлять на мировой рынок 16 млн тонн в год спг. это много, но в сравнение со 100 млн тонн из сша и 100 млн тонн из австралии, уже не так. а ведь и в сша и в австралии работают сейчас над тем, чтобы этот газ пошел на мировой рынок. ну, а при наличие огромного рынка спг в мире, конкуренции там, цена на него просто рухнет… ну посмотри именно с этой точки зрения. вот статья о новых танкерах для спг, она на английском, дам ссылку https://www.lngworldshipping.com/news/view, lng-carrier-builders-off-to-a-flying-sta rt-in-2018_50947.htm
> ну, а при наличие огромного рынка спг в мире, конкуренции там, цена на него просто рухнет… quoted1
СПГ, это продукт, который не может быть остановлен, он нарабатывается нон стоп, только в этом случае его выгодно продавать. Цена не может на него рухнуть ибо избыток предложения разоряет производителя. Это вам не рынок колбасы, которую можно делать, можно не делать. Завод должен работать всегда. СПГ никогда не станет дешевле трубного газа, который большей частью индустриальный, а немцы и его сжижают и продают. Литовцы уже портки сняли с СГ, первыми в Европе. Когда законодательно заставили всех потребителей покупать СГ газ в весовом объёме от трубного, ровно в три раза дороже. Вот и весь спот.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну, а при наличие огромного рынка спг в мире, конкуренции там, цена на него просто рухнет… quoted2
> СПГ, это продукт, который не может быть остановлен, он нарабатывается нон стоп, только в этом случае его выгодно продавать. Цена не может на него рухнуть ибо избыток предложения разоряет производителя. Это вам не рынок колбасы, которую можно делать, можно не делать. Завод должен работать всегда. СПГ никогда не станет дешевле трубного газа, который большей частью индустриальный, а немцы и его сжижают и продают. Литовцы уже портки сняли с СГ, первыми в Европе. Когда законодательно заставили всех потребителей покупать СГ газ в весовом объёме от трубного, ровно в три раза дороже. Вот и весь спот. quoted1
при чем здесь литовцы? ты наверняка не в курсе из-за чего и когда газпром начал снижать цены на газ. а ведь это было не так уж и давно, когда катар начал экспортировать свой спг в европу, не покупал тогда этот газ ни китай ни япония. вот тогда начали строить терминалы по приемке газа в европе и этот катарский газ начал конкурировать с газпромовским, он к слову был дешевле для европейцев. ну, а потом авария на аэс в японии, отказ от аэс и начало закупки спг. катар со своим газом ушел в азию, естественно покинув рынки в европе. терминалы построили, но они загружены на четверть их мощности сейчас. сейчас американский и австралийский газ придет в азию и начнет конкурировать с катарским вытесняя его же обратно в европу, да и американский придет в европу тоже. это огромная конкуренция будет. заметь, ты написал, что никогда спг не будет дешевле трубопроводного. а ведь катарский был дешевле.
> я же пишу о скорей о тенденции на рынке газа. quoted1
Газ -- уважаемый собеседник чтоб вы знали… --это агрегатное состояние вещества… Мы ведём речь о углеводородах в газообразном состоянии… Углеводород -- это вовсе даже не уголь с водой, которые надо вместе грузить на корабли…. а это хим. соединение углерода с водородом… А углерод, и водород -- это хим. элементы из таблицы Менделеева и о их св-вах в неорганическую химию пожалста… за 8класс…
>> я же пишу о скорей о тенденции на рынке газа. quoted2
>Газ -- уважаемый собеседник чтоб вы знали… --это агрегатное состояние вещества… > Мы ведём речь о углеводородах в газообразном состоянии…
> Углеводород -- это вовсе даже не уголь с водой, которые надо вместе грузить на корабли…. а это хим. соединение углерода с водородом… > А углерод, и водород -- это хим. элементы из таблицы Менделеева и о их св-вах > в неорганическую химию пожалста… за 8класс… quoted1
> Вы не реинкарнация бравого солдата Швейка??? > Гашеку привет тогда, очень реалистично…. quoted1
я даже боюсь сказать, что ты реинкарнация менделеева… этим я могу обидеть память великого ученого… но попытки у тебя сравнить с ним есть. один пассаж про «газ» чего стоит… особенно в этой теме.
2018 год станет годом, когда будет построено самое большое количество газовозов. Мировой флот танкеров СПГ перешагнет отметку в 500 судов. Однако это не значит, что тарифы на доставку спотовых партий снизятся. В S&P Global Platts заметили, что в ближайшие месяцы Shell запустит проект Prelude Floating LNG, Inpex — проект Ichthys LNG, Cheniere — пятую очередь Sabine Pass и проект Corpus Christi, а «Новатэк» — третью очередь проекта «Ямал СПГ». Более того, сегодня мощности по сжижению газа в США составляют лишь треть от того, что планируется ввести в эксплуатацию к концу 2020 года. Поэтому спрос на новые танкеры СПГ в ближайшие годы может больше, чем их производство Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/22/gazpromu-...
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вожняк уточнил, что в Польшу будет поступать сжиженный природный газ из США по цене почти на 30% дешевле, чем природный газ из России, который Польша получает в настоящее время. «На 20 с чем-то процентов дешевле. Почти на 30% дешевле, чем российский газ», — сказал топ-менеджер.
>>> Доставка СПГ из США подорожала в 3,5 раза >>> Как сообщает S&P Global Platts, с сентября фрахт газовозов подорожал на 40%, а по сравнению с прошлым годом — в 3,5 раза. По данным агентства, сегодня сложился дефицит танкеров как для работы в Тихом, так и Атлантическом океане. Поэтому ставки выросли до $ 130 тыс.-$ 140 тыс. в сутки. >>> quoted3
>>
>>> «Повышение ставок демонстрирует, что снабжение СПГ растет быстрее, чем количество танкеров», — заметили в S&P Global Platts. «То, что мы можем увидеть по цене доставки СПГ, дважды произошло в 2008 году», — сказал агентству аналитик DNB Markets Николай Дывик, добавляя, что фрахт может подорожать и до 250 тыс. в сутки.
>>Проблема есть, проблему решат. Или вы сомневаетесь в способностях современного бизнеса? С начала года до настоящего момента на воду спущены 22 судна общей стоимостью 3,9 млрд долларов. А за период до конца года в эксплуатацию будут сданы еще 43 СПГ-танкера общей стоимостью 7,7 млрд долларов. Совокупная вместимость всех этих перевозчиков составит 10,23 млн кубометров, что является наивысшим показателем за всю историю строительства СПГ-танкеров. >> https://teknoblog.ru/2018/04/26/88914 quoted2
>я сомневаюсь, что сжиженный газ из США будет дешевле трубопроводного российского, даже если доставка останется на нынешнем уровне… > Доставка СПГ из США подорожала в 3,5 раза > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и на сколько я понял фрахт не очень дорог. >> Рост цен на СПГ, однако, не будет значительным, полагает аналитик Центра энергетики Московской школы управления СКОЛКОВО Александр Собко. «Во-первых, значительная доля танкерного флота зафрахтована в рамках долгосрочных договоров, где ставка фрахта составляет $ 60−80 тыс. в сутки, и не меняется в зависимости от текущей ценовой конъюнктуры, — говорит эксперт. — Во-вторых, в себестоимости СПГ расходы на транспорт составляют небольшую часть, в среднем около 10%-20%. К примеру, стоимость доставки СПГ из США в Европу составляет около 1 долл. за млн БТЕ, при этом в эту сумму входит не только стоимость фрахта, но и расходы на топливо (в сопоставимых долях, точное соотношение зависит от стоимости фрахта и цен на горючее). Соответственно, даже 50%-ный рост цен на фрахт не увеличит цены выше, чем на 0.5 долл. за млн БТЕ (а скорее меньше). На этом фоне прочие колебания, основанные на балансе спроса и предложения на рынке, особенно на азиатском, в большей степени влияют на спотовые цены на СПГ».
>я больше доверяю информации от S&P Global Platts и аналитику DNB Markets, чем аналитику Центра энергетики Московской школы управления СКОЛКОВО Александру Собко… > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ясно одно, что весь газ все равно продадут. quoted2
>ясно, что продадут, но вот по каким ценам?… quoted1
> Литва отказывается от норвежского газа. Слишком дорого. > Государственная компания Klaipėdos nafta, оператор терминала СПГ, обратилась к норвежской компании Statoil с просьбой о снижении количества закупаемого газа после того как поняла, что спрос на него резко уменьшился, пожаловался генеральный директор компании Мантас Бартушка. > > На примере Литвы балтийские тигры ощутили разницу между сжиженным и трубопроводным газом. > > С появлением плавучего СПГ-терминала Independence в порту Клайпеды в конце 2014 года литовцы приободрились: вот она, долгожданная независимость от «Газпрома». > > Идея была прекрасная: доказать «Газпрому», что свет клином на нем не сошелся, и балтийские тигры не позволят использовать против них энергетическую дубинку. Литва закупает у добрых норвежцев плавучий СПГ-терминал с громким названием Independence, куда Statoil закачивает газ, а излишки продает его братьям по несчастью — Латвии и Эстонии. > > В конце прошлого года терминал с помпой был открыт. Подчеркивалось, что эра давления «Газпрома» на независимые прибалтийские государства, изнывающие от диктата россиян, закончилась. > > Но Латвия брать газ отказалась. Причина прозаическая: мало того, что он в полтора раза дороже российского, так его еще надо доставить из Клайпеды. > > "Литва получила счастливую возможность ознакомиться с рыночными ценами. И сравнить их с ценами на газпромовский газ. Такую же возможность получила и Латвия", — считает заместитель генерального директора Института национальной энергетики Александр Фролов. > > Если кому интересно, в статье Терминал раздора: Латвия выбирает «Газпром» довольно подробно разбираются проблемы СПГ-терминала Independence. > > Правда, чуть позже министр энергетики Литвы Рокас Масюлис подправил Klaipėdos nafta. По его словам, Мантас Бартушка допустил неточность. «Сейчас испытываются различные режимы работы терминала СПГ, его возможности, — пояснил чиновник. Но он, конечно, просто юлит. Тем более что Statoil хранит зловещее молчание и сообщение Bloomberg не комментирует. > > По долгосрочному договору о поставках сжиженного природного газа, подписанному между норвежцами и литовцами, Statoil будет поставлять в Клайпеду на терминал СПГ в течение пяти лет по 0,54 млрд кубометров газа ежегодно. > > Это минимальный обязательный годовой объем. Однако по неофициальным данным уже в этом году Litgas не продаст 150−200 млн. кубометров из объема, заказанного у Statoil, а в следующем году этот излишек может составить около 240 млн. кубометров. > > Судя по всему, у норвежцев такое быстрое изменение планов Литвы вызвало недоумение. И они, конечно, используют привычную для балтийских тигров газовую удавку: подписал контракт — бери или плати. Какая-то зависимая Independence получилась. > > Автор: Павел Шипилин
> http://locationews.ru/news/106864/ > > ⍟ Форумчанин (Форумчанин), ты же должен знаком быть с проблемой у своих соседей с сжиженным газом из Норвегии в Литву — где Норвегия от Литвы и где США от Польши?… quoted1
У меня мило проблем. У меня самого печное отопление))