> в европе среди политиков очень много чемберленов quoted1
Чемберлены тут совсем не при чем. Тогда были силы желающие перекроить карту Европы, Сейчас таких нет. Ну, по крайней мере, такая опасность уж точно исходит не от России. Все прекрасно понимают, что все притязания России во внешней политике, дальше стран постСССР не распространяются. Да и на них она смотрит исключительно в контексте внеблоковости. Европейцы не дураки и прекрасно понимают, что Россия сейчас им совершенно не опасна.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в европе среди политиков очень много чемберленов quoted2
>Чемберлены тут совсем не при чем. Тогда были силы желающие перекроить карту Европы, Сейчас таких нет. Ну, по крайней мере, такая опасность уж точно исходит не от России. Все прекрасно понимают, что все притязания России во внешней политике, дальше стран постСССР не распространяются. Да и на них она смотрит исключительно в контексте внеблоковости. > Европейцы не дураки и прекрасно понимают, что Россия сейчас им совершенно не опасна. quoted1
я понимаю твою точку зрения, как россиянина. но в европе ее далеко не все разделяют. отношение к россии не очень.
> но в европе ее далеко не все разделяют. отношение к россии не очень. > quoted1
Да не о том речь. Просто есть реалии, а есть их отражение в сознании. Одно дело сказать: «мы с вами не дружим, потому, что считаем, что вы вмешивались в наши выборы», а другое дело утверждать, что так оно и было на самом деле. Это разные вещи совершенно. И если первое как-то понятно, то второе утверждение всегда будет вызывать протест, потому как далеко от реалий.
Потому, в Европе, а точнее в Америке, к России могут относится как угодно — это ваше дело, только не надо навязывать свое мнение другим, выдавая его за истину.
>Да не о том речь. Просто есть реалии, а есть их отражение в сознании. Одно дело сказать: «мы с вами не дружим, потому, что считаем, что вы вмешивались в наши выборы», а другое дело утверждать, что так оно и было на самом деле. Это разные вещи совершенно. И если первое как-то понятно, то второе утверждение всегда будет вызывать протест, потому как далеко от реалий. > > Потому, в Европе, а точнее в Америке, к России могут относится как угодно — это ваше дело, только не надо навязывать свое мнение другим, выдавая его за истину. quoted1
отношение к россии поменялось же после 2014 года… ну, а чем дальше, тем снежный комок превращается в ком. у тебя, я написал, что понимаю, неприятие к этому. но реальность же именно такая, это не зависит от тебя или меня.
> но реальность же именно такая, это не зависит от тебя или меня. quoted1
Так я вполне трезво оцениваю реальность. Я не очень согласен с объяснениями этой реальности, когда меня пытаются убедить, что во всем этом ещё и Россия виновата…
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отношение к россии поменялось же после 2014 года… quoted2
> А до этого оно было каким-то иным? Просто до этого какашками меньше бросались, а тут разошлись по полной…. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но реальность же именно такая, это не зависит от тебя или меня. quoted2
>Так я вполне трезво оцениваю реальность. Я не очень согласен с объяснениями этой реальности, когда меня пытаются убедить, что во всем этом ещё и Россия виновата… quoted1
конечно были другими. более того, даже в начале нулевых очень хорошими. а то, что сейчас — это плохо. насчет кто виноват. ну здесь у нас мнения не совпадут, однозначно.
> конечно были другими. более того, даже в начале нулевых очень хорошими. > а то, что сейчас — это плохо. quoted1
Забавное дело — просто из личных наблюдений — когда отношение Запада к России было очень хорошим, мы жили очень плохо. Теперь мы живем значительно лучше (хотя и не на столько хорошо, как хотелось бы), а отношение Запада к нам значительно ухудшилось. Забавная зависимость, не находите?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> конечно были другими. более того, даже в начале нулевых очень хорошими. >> а то, что сейчас — это плохо. quoted2
>Забавное дело — просто из личных наблюдений — когда отношение Запада к России было очень хорошим, мы жили очень плохо. Теперь мы живем значительно лучше (хотя и не на столько хорошо, как хотелось бы), а отношение Запада к нам значительно ухудшились. > Забавная зависимость, не находите? quoted1
а может наоборот как-то. как стали жить лучше, так стали плевать в колодец из которого деньги брали? жить то стали лучше с нулевых. до 2007, потом речь путина и все…