marxlenin, посмотри как организована работа криптовалюты Tether, привязанной к доллару Ссылка :
Что такое Tether
Tether — это криптовалюта, созданная на базе протокола Omni Layer. Особенность валюты заключается в том, что она использует токены USDT, каждый из которых гарантирован долларом США. Новая монета выпускается тогда, когда на счет компании Tether Limited поступает доллар. Доллары хранятся в компании, и возвращаются клиентам в обмен на монеты через платформу Tether.
Точно так же можно организовать привязку криптовалюты к золоту, о чём я и пытаюсь тебе сказать в этой теме.
Только разница в том, что ЦБ будет выпускать крипторубль, когда на его счёт поступит сумма в рублях, эквивалентная стоимости 1 г. золота.
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такое впечатление, что ты, не понимая ни функции денег, как эталона стоимости, ни обесценения денег, ни действия капиталов, как взаимоотношения лиц и обществ, сам путаешься и неосознанно путаешь других! quoted1
Я это очень хорошо понимаю. Однако, мы говорили о том, как деньги работают на фин. рынке. Если в моих словах есть путаница -- укажи где именно.
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты имея наличность не берёшь на себя риски его сохранности?! quoted1
Конечно! Я прячу наличные подальше и никогда не рассказываю всем подряд, какая у меня сумма в кошельке или дома. Ибо такая инфа, вложенная в уши грабителей, сподвигнет их к действию. Снимая большую сумму денег, ты рискуешь быть ограбленным.
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие-то наивные доводы в нежелании иметь золото, как твёрдое сохранение стоимости!!! В гаражном погребе!!! А чё: хорошее место! quoted1
Дык, покупай золото сколько хочешь! Оно доступно прямо сейчас. В виде слитков и монет. Только, храня клад в погребе, ты всё время будешь думать, как бы его не грабанули. Какой-нибудь алканавт залезет в твой погреб, чтобы добыть там закуску на очередную пьянку, а там…, ядрён батон, целое состояние лежит… Я бы посмотрел на твою рожу, когда ты увидишь вскрытый гараж с погребцом, где ты хранил клад.
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ему про Фому, а он про Ерёму! > Твой пример неудачен и не по теме!!! > Разногласия между продавцом и покупателем не могу служить в качестве примера, если спор идёт о сохранности эталона стоимости! quoted1
Я занимаюсь закупками и прекрасно знаю как оно происходит в реальной жизни, а не в твоих учебниках политэкономии.
Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эта СИСТЕМА однозначно подходит только для ВНУТРЕННЕГО НАПРАВЛЕННОГО КРЕДИТОВАНИЯ — и не более! quoted1
Именно это нам и нужно. России надо создавать свою собственную самодостаточную кредитно-денежную финансовую систему, чтобы не бегать за кредитами на запад.
Запад нас сейчас шантажирует как раз тем, что закрыл доступ к долгосрочным кредитам. Цель запада -- задушить нашу экономику и ввести её в ступор стагнации.
Я считаю, нам не нужна открытая в мир и спекулятивная фин. система, позволяющая рос. клептократии воровать из страны деньги и вывозить наворованные капиталы за рубеж.
Почитал новости. Вот этот чувак говорит то же самое, только он предлагает привязать крипторубль к рублю, а я -- к золоту.
Все разговоры о национальной криптовалюте пока проходят без привязки к механизму её эмиссии. Много скепсиса по поводу введения крипторубля, однако это скорее связано с непониманием для чего он нужен и мыслями о том, что он может заменить рубль. Но крипторубль может лишь дополнить нашу национальную валюту, «оцифровать» её и дать новый импульс экономике.
По аналогии с USDT — криптовалютой tether, выпускаемой по принципу стабильной валюты (stable coin) с обеспечением в долларах, крипторубль в России можно выпускать с обеспечением в рублях под контролем Центрального Банка РФ.
Во-первых, в связи с тем, что криптовалюта национальная, выгодоприобретателем децентрализованной эмиссии является государство-эмитент в лице его граждан.
Во-вторых, аргументом для ввода в оборот крипторубля является возможность легализации на его основе проведения на территории РФ ICO (initial coin offering).
С учетом взаимосвязи этих двух факторов выпускать крипторубли предлагается согласно алгоритму децентрализованной эмиссии национальной криптовалюты Proof-of-Citizen на основе следующих ключевых параметров:
•Крипторубли в виде криптографических токенов выпускаются по стабильному курсу 1 crub = 1 руб.
•Учитывая объем рублевой денежной массы М2 в стране, составляющей в настоящее время более 39 триллионов рублей, каждый из 111 миллионов граждан с правом голоса получает право на инвестирование в ICO 10 тысяч крипторублей ежемесячно в течение 3-х лет.
•В дальнейшем по истечении 3-х лет c учетом среднего объема прироста денежной массы в 3 триллиона рублей в год и увеличения количества граждан производится ежегодная допэмиссия крипторублей в соответствии с политикой ЦБ по вводу в оборот дополнительной рублевой массы.
Крипторубль — это инструмент инвестирования в цифровые активы и получения токенов проектов гражданами. Для начисления крипторублей необходимо будет подтвердить свой статус гражданина через сайт госуслуг или в МФЦ, получить номер криптокошелька и указать его в мобильном приложении, разработанном на основе российских криптографических алгоритмов. В случае если гражданин этого не делает (так назывемые «молчуны»), его крипторубли инвестирует государственный региональный криптофонд, который хранит токены гражданина до востребования.
Выпускаемый по предложенному алгоритму крипторубль с массовым привлечением проектов, планирующих проведение в ближайшее время легальных ICO способен стать эффективным финансовым инструментом построения цифровой экономики в стране гражданами, постепенно повышающими свою финансовую грамотность практически — путем инвестирования в интересующие их проекты.
Для получения предпринимателями права проведения ICO и дополнительного стимулирования развития цифровой экономики в стране предлагается введение статуса индивидуального криптопредпринимателя (Individual Crypto Entrepreneur — ICE) не только для резидентов, но и для нерезидентов с вводом единого смарт-налога для уплаты в крипторублях на процент меньше налога для обычных ИП (5% от сборов на ICO).
В итоге это позволит не только создать, но и экспортировать инфраструктуру цифровой экономики на основе крипторубля. И с учётом возникающего колоссального финансового рынка ботов, роботов и IoT, для оплаты которых нужно использовать смарт-деньги в виде понятного для новых экономических сущностей программного кода, у России появляется реальный шанс захватить большую часть этого возникающего мирового «криптопирога». Шанс для нашей страны сейчас действительно реален, всё-таки большинство экспертов в области блокчейн-технологий, в том числе программисты — русскоговорящие.
Очевидно, что введение в оборот крипторублей — это сложная процедура, поэтому нужно протестировать разные модели эмиссии в нескольких пилотных регионах.
Можно согласиться с ЧУВАКОМ, но это всё, что он предлагает — на воде вилами писано (много заморочек)…. привязка к золоту — всё зримо и понятно. И внедрять НАДО СЕГО ДНЯ — завтра уже может быть ПОЗДНО.
> ⍟ Волжанин (Vladimir), > > Можно согласиться с ЧУВАКОМ, но это всё, что он предлагает
> — на воде вилами писано (много заморочек)…. привязка к золоту > — всё зримо и понятно. > И внедрять НАДО СЕГО ДНЯ — завтра уже может быть ПОЗДНО. quoted1
Да, он там слишклм заморочился. Особенно с правом инвестирования. Привязка к рублю не имеет особого смысла, потому что рубль в силу его мягкости не является твёрдой валютой и не выполняет такие функции денег, как меры стоимости, как средство накопления и сбережения, мировых денег. Именно поэтому в России и имеют хождение доллар и евро.
Поэтому, с моей точки зрения, целесообразнее привязать крипторубль к твёрдому активу (например, к золоту или к корзине валют типа СДР).
И уж, конечно, не надо ограничивать покупку крипторубля надуманными «правами» и огрничениями.
Юрий Пест (Boltgaika) писал (а) в ответ на сообщение:
> И внедрять НАДО СЕГО ДНЯ — завтра уже может быть ПОЗДНО. quoted1
Внедрять надо было вчера, т.к. уже давно ясно, что наша фин. система бивалютная, в которой рубль выполняет 2 функции денег из 5 (как средства обращения и как средства платежа), а остальные 3 функции денег (как меры стоимости, как средство накопления и сбережения, мировых денег) де факто выполняют иностранные валюты доллар и евро, доказательством чему являются валютные счета в банках, наличный оборот иностранных валют, декларация цен в долларах и евро. Ничего подобного в США, в Европе и Британии нет.
Это говорит о неполноценности рубля и о необходимости создания ему твёрдовалютного двойника, контролируемого ЦБ, который бы стал якорем для рубля. Цифровые деньги вполне подходят для этого.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почитал новости. Вот этот чувак говорит то же самое, только он предлагает привязать крипторубль к рублю, а я -- к золоту. quoted1
Не очень понимаю смысла, кроме возможности спекулировать воздушными активами внутри страны, ну и может, с выходом в виртуальный финансовый мир. Каждая криптовалюта привязана к конкретной технологии, — блокчейн, PKI, PKР и прочее, к чему привязать крипторубль? Сразу скажу, к золоту не имеет смысла, можете лишиться всего золота, при соответствующих торгах. Криптовалюта должна быть заточена под конкретную технологию ИИ, которая развивается с развитием курса валюты и наоборот. Почему биткойн несёт под собой явно пирамидную систему? Да потому, что развития блокчейна нет, кроме роста ферм и продажи дискретных элементов. Поэтому в России сначала надо создать технологию, уникальную, типа ИИ, которая под себя будет подминать всю информатику сегодняшнего дня, а потом выпустить криптовалюту, которой можно пользоваться в поле этой новой технологии.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не очень понимаю смысла, кроме возможности спекулировать воздушными активами внутри страны, ну и может, с выходом в виртуальный финансовый мир. quoted1
Вот он и предлагает использовать крипторубль как локальную инвестиционную валюту.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сразу скажу, к золоту не имеет смысла, можете лишиться всего золота, при соответствующих торгах. quoted1
Не согласен. Крипторубль не будет обмениваться на золото. Только на рубли.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему биткойн несёт под собой явно пирамидную систему? Да потому, что развития блокчейна нет, кроме роста ферм и продажи дискретных элементов. quoted1
70% биткоинов контролируется узкой группой людей, которые могут манипулировать предложением данной валюты на рынке. Сейчас они создали её дефицит, поэтому биткоин растёт, а завтра на вершине ценовой пирамиды они выбросят на рынок огромное кол-во биткоинов и обвалят его курс. Биткоин чисто спекулятивная валюта. Бенефициары получат максимум прибыли с обвала курса биткоина, а остальные проиграют.
Рост ферм -- это попытка лузеров, владеющих оставшимися 30% биткоинов, запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда. Именно эти лузеры и будут жертвами обвала биткоин-пирамиды.
Блокчейн -- всего лишь база данных, клон которой находится на каждом компьютере, на котором установлен полный кошелёк биткоина. Зачем бесконечно клонировать БД с биткоиновыми транзакциями? Эта система проектировалась для гарантии 100% надёжности при условии, что никто никому не доверяет и все операции (в том числе эмиссия) децентрализованы.
В условиях централизованной эмиссии ЦБ особого смысла в блокчейне не вижу. Правда, с помощью блокчейна можно сделать так, чтобы криптовалюта не была привязана к банкам. В этом вижу плюс блокчейна. Но массовый пользователь не будет замарачиваться хранением баз данных огромных размеров и предпочтёт оперировать с крипторублём через веб-интерфейс. Это очевидно уже сейчас.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому в Росии сначала надо создать технологию, уникальную, типа ИИ, которая под себя будет подминать всю информатику сегодняшнего дня, а потом выпустить криптовалюту, которой можно пользоваться в поле этой новой технологии. quoted1
За основу можно было бы взять криптовалюту Tether. Привязать её к золоту или к СДР и продавать только за рубли. Естественно никаких гарантий обмена на золото и, вообще, не делать её средством платежа (в данном вопросе я согласен с Набиуллиной), чтобы не создавать конкурента рублю.
Посмотрел новости. Вот как эволюционирует позиция власти по вопросу крипторубля.
Николай Никифоров: Нужно отказаться от термина «крипторубль»
Глава Минкомсвязи Николай Никифоров предложил использовать термин «цифровой токен», сообщает издание Коммерсант.
«Сам по себе термин „криптовалюта“ или „крипторубль“ звучит достаточно некорректно с точки зрения самого банковского законодательства. Я считаю, что более корректно использовать термин, к примеру, „цифровой токен“».
Министр так же отметил: «И хотя это новая сущность, чуждая, может быть, гражданам, скорее, более знакомая специалистам, тем не менее, нужно именно такой термин отдельный специфический вводить и прописывать права и обязанности при правовых отношениях, возникающих с ним».
В Минфине предлагают вместо термина «крипторубль» ввести «киберрубль»
Использование термина «киберрубль» будет правильнее, чем «крипторубль», таким образом можно избежать смешивания понятий.
С данным предложением выступил замглавы Минфина Алексей Моисеев, сообщает телеканал «Россия 24».
В России появится собственная криптовалюта? «Я думаю, что, когда говорят о крипторубле, немного смешивают понятия, я думаю, более привычно его называть киберрублем. В принципе, что в крипто-, что в кибер- присутствует криптография, поэтому не будет ошибкой назвать любой Яndex-кошелек, любой другой „кошелек“ крипторублем. Но здесь речь о развитии электронного рубля в том виде, в котором он существует, возможно некоторое расширение его использования», — пояснил Моисеев.
Как видим, власть ещё окончательно не определилась в терминах. Это говорит о том, что создаваемый крипторубль не совсем «крипто» в том смысле, как мы привыкли воспринимать криптовалюту.
Уже известно, что цифровой двойник рубля (как его не назови) не будет майнится, а его эмиссию будет осуществлять ЦБ. Не будет в нём анонимности и децентрализованности, чтобы исключить сомнительные и преступные фин. операции, а также уход от налогов. Под вопросом остаётся и использование блокчейна, который в условиях централизованной эмиссии является 5-м колесом в телеге.
Надо смело назвать ЗОЛОТОЙ РУБЛЬ, а мелко в скобочках (крипто валюта) — как корабль назовёшь … так он и поплывёт. И, что бы избежать всяческих МЕЛЕЙ - в первую очередь внедрить через СПЕЦ БАНК выдачу КРЕДИТОВ НА РАЗВИТИЕ — конечно с разработанной схемой оборота.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> За основу можно было бы взять криптовалюту Tether. Привязать её к золоту или к СДР и продавать только за рубли. Естественно никаких гарантий обмена на золото и, вообще, не делать её средством платежа (в данном вопросе я согласен с Набиуллиной), чтобы не создавать конкурента рублю. quoted1
>
Ну фиг его знает. Я бы золото оставил в покое, для фазированных решёток оборонки А криптовалюта, в моём понимании, нужна, вернее может быть использована для расчётов в инфообмене, для оплаты коммерческих и научных вычислений, и расти в самопрограммирующихся системах. Так, например, программист, улучшая деятельность того или иного устройства, тестирует свой продукт через систему ИИ, и она зачисляет ему вычисленное количество единиц криптовалюты. Так же любой ремонтник дискретных элементов может получить жалование за свою работу, которую протестирует эта глобальная система. И насколько мир будет больше подключён к киберэфиру, настолько будет и развиваться уже даже не крипто, а кибервалюта. Что вообщем не отменяет национальной. Кстати, технология блокчейна здесь может служить аксоном в общей системе. Искусственный интеллект звучит конечно фантастически, никогда такого не будет, но механизм сам себя перепроверяющий в различных комбинациях может возникнуть вполне.