Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Россия выпустит собственную криптовалюту

  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
23:10 05.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пустозвонство!!! Я не вижу доказательтв того, что это привело бы к безработице и голоду!
quoted2
>
> Милорд, я не собираюсь бесплатно повышать твой образовательный уровень и искать тебе доказательства для ответа на твои вопросы. Если тебе не хватает знаний, поищи инфу хотя бы в интернете.
quoted1

Люмпен, ты ошибся местом: здесь за за просьбу разъяснить твоё пустозвонное утверждение тебе не будут платить, а будут требовать обосновать свои слова!
Иди ка ты отсюда организовывать платные курсы для простачков в каком-нибудь офисе или ином помещении! Там и можешь им лапшу про плавающий курс бумажного рубля объяснять и сказки про заполненный туалет волатильности твёрдого курса крипторубля чесать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
23:15 05.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И к чему тут твой пример с Горби? Он что задорма отдал золото?
quoted2
>
> Какая разница? Мы же обсуждали последствия обнуления золотого запаса.
quoted1
Твой пример неудачный: он предполагает безвозмездную передачу золота за рубеж!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
23:28 05.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я уже ответил.
>
> Ещё раз говорю: в условиях открытой фин. системы и полной конвертируемости рубля ЦБ не может установить твёрдый курс рубля и гарантировать обмен валюты по этому курсу, так как у него ограничены валютные резервы. Он не сможет точно рассчитать оптимальный курс при постоянно меняющихся внешних факторах.
quoted1
Как открытость фин. системы и полная конвертируемость не даёт ЦБ установить «твёрдый курс».
Давай объясняй без «открытых коридоров» и «закрытых окон»!
>
> Достаточно сказать, например, что нефть за короткий период опустилась со 120 баксов до 40. Ну и как ЦБ удержит твёрдый курс в таких изменчивых условиях?
quoted1
А он его как держит-то? За руки али за голову ентот КУРС?
Да ещё и в условиях полной конвертируемости рубля…
И как УСЛОВИЕ АЖ ПООООООЛНОЙ КОНВЕРТИРУЕМОСТИ РУБЛЯ мешает удержать КУРС рубля?
Я тут угораю над твоими попытками посредством ходячих фраз биржевых крикунов и профессоров от вульгарной экономики доказать мне про «твёрдость криптовалюты» и почему ЦБ сможет дать твёрдость крипто и не сможет этого же — бумажному рублю!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
23:33 05.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так сама продажа Россией золота и есть: «гарантийный обмен рублей на золото»!!!
quoted2
>
> Я лучше заткну уши, чтобы не слышать этот бред.
quoted1

И что тебе бредом показалось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:34 05.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Без худ. вывертов можешь общаться и доказать, как будет обеспечиваться твёрдый курс?!
quoted1

Ты можешь представить себе бивалютную систему, состоящую из 2-х валют? Рубля и крипторубля. Оба рубля печатает ЦБ.

Рубль полностью конвертируемый и функционирует в открытой фин. системе. То есть ты можешь купить за рубли любую валюту (хоть доллар, хоть евро, хоть юань). Также ты можешь за любую валюту купить рубль. На бирже или в банках. Курс рубля плавающий.

И, допустим, есть крипторубль, который можно конвертировать только в рубли. То есть ЦБ продаёт и покупает крипторубль только за рубли. Ведь сказал же министр связи Никифоров, что в технологии крипторубля будут участвовать российские криптографические средства! Это значит крипторубль планируется как локальная валюта, а не как международная. Другими словами, крипторубль будет обращаться только в рублёвом пространстве. Так понятно?

Теперь как ЦБ обеспечить твёрдый курс крипторубля. Он просто привяжет крипторубль к любому твёрдому активу. Например, к СДР или к золоту. И скажет: ребята я в любой момент дам за 1 кр. руб столько же рублей, сколько даю за 1 г. (или за 1 тр. унцию) золота. И в любой момент гарантирую его выкуп по такому же курсу. Золото или СДР здесь выступают всего лишь как эталон стоимости, цена которого известна на мировом рынке. А значит известен и курс рубля к этому эталону. И этот курс и будет поддерживать ЦБ.

Поскольку эмиссию кр. рубля делает ЦБ, она будет ограниченной и ЦБ не допустит инфляцию кр. рубля и его обесценение по отношению к выбранному эталону. Спекулянты не смогут спекулировать на крипторубле, т.к. его хотят обложить налогом. Кроме того, спекулянты не смогут купить крипторубль напрямую за баксы или за евро, им придётся сначала конвертить валюту в рубли, а потом уже за рубли покупать крипторубли (это доп. потери на курсовых разницах). Он им будет просто неинтересен как спекулятивный актив. Поэтому давить на курс никто не будет и шальные капиталы не смогут его обвалить.

Ну как-то так. Причём всё что я сказал -- это всего лишь моя гипотеза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  El_Loco
El_Loco


Сообщений: 2813
01:45 06.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поскольку эмиссию кр. рубля делает ЦБ, она будет ограниченной и ЦБ не допустит инфляцию кр. рубля и его обесценение по отношению к выбранному эталону. Спекулянты не смогут спекулировать на крипторубле, т.к. его хотят обложить налогом. Кроме того, спекулянты не смогут купить крипторубль напрямую за баксы или за евро, им придётся сначала конвертить валюту в рубли, а потом уже за рубли покупать крипторубли (это доп. потери на курсовых разницах). Он им будет просто неинтересен как спекулятивный актив. Поэтому давить на курс никто не будет и шальные капиталы не смогут его обвалить.
quoted1

Единый золотой стандарт — плохая идея, ибо будет работать такой же удавкой, как и привязка рубля к ЗВР. Есть и другие минусы у золота. Как валюта, параллельная с имеющимся чисто фиатным рублём — вполне. Собственно говоря, при нынешних технологиях можно иметь произвольное количество валют, параллельных фиатному рублю, например, нефтерубль. Избавляться от обычного рубля в пользу этих валют нельзя.
Нравится: Волжанин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  El_Loco
El_Loco


Сообщений: 2813
02:05 06.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> И как УСЛОВИЕ АЖ ПООООООЛНОЙ КОНВЕРТИРУЕМОСТИ РУБЛЯ мешает удержать КУРС рубля?
quoted1

Удержать можно. Вопрос только в том — какой ценой. В случае, если мы используем классические инструменты, то у нас есть только продажа валюты при росте её курса и манипулирование стоимостью рублёвого заимствования. Продажа валюты уменьшает ЗВР и на деле в долгосрочных терминах ведёт к росту курса, увеличение стоимости заимствования убивает рост производящего сектора. Отаке. Самое главное, что если по рукам спекулям не давать чисто административными методами, то любое развитие рублёвого товарно-денежного обмена и рост рынка товаров и услуг будет приводить к ослаблению нацвалюты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
08:26 06.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без худ. вывертов можешь общаться и доказать, как будет обеспечиваться твёрдый курс?!
quoted2
>
> Ты можешь представить себе бивалютную систему, состоящую из 2-х валют? Рубля и крипторубля. Оба рубля печатает ЦБ.
quoted1
Могу: ведь чеканили и золотую и серебрянную монету!
>
> Рубль полностью конвертируемый и функционирует в открытой фин. системе.
quoted1
Рубль? Какой: бумажный или цифровой, крипторубль?
> То есть ты можешь купить за рубли любую валюту (хоть доллар, хоть евро, хоть юань). Также ты можешь за любую валюту купить рубль. На бирже или в банках. Курс рубля плавающий.
quoted1
А почему плавающий, а не твёрдый?
>
> И, допустим, есть крипторубль, который можно конвертировать только в рубли. То есть ЦБ продаёт и покупает крипторубль только за рубли. Ведь сказал же министр связи Никифоров, что в технологии крипторубля будут участвовать российские криптографические средства!
quoted1
Ты об этом так воссторжено заявляешь, будто Никифоров говорит не о технической стороне дела, а о создании «философского камня», превращающего цифру в реальное золото!!!
Да и хрен с ним с этим Никифоровым и его супер-пупер «Энигмой»: он здесь ни при чём!
> Это значит крипторубль планируется как локальная валюта, а не как международная.
quoted1
Министр СВЯЗИ, ещё раз: СВЯЗИ; его слова о криптографических средствах, —
то есть, как я понял, он говорит о компъютерах и программах, — и твой вывод из его слов: «Это значит крипторубль планируется как локальная валюта, а не как международная», как-то не увязываются между собой! Причём здесь технологии и вывод о ЛОКАЛЬНОЙ (что ты этим решил подчеркнуть?) ВОЛЮТЕ как запланированной?
> Другими словами, крипторубль будет обращаться только в рублёвом пространстве. Так понятно?
quoted1
Нет! Что ты подразумеваешь: крипторубль будет обращаться только в рублёвом (!!!) ПРОСТРАНСТВЕ?
>
> Теперь как ЦБ обеспечить твёрдый курс крипторубля. Он просто привяжет крипторубль к любому твёрдому активу. Например, к СДР или к золоту. И скажет: ребята я в любой момент дам за 1 кр. руб столько же рублей, сколько даю за 1 г. (или за 1 тр. унцию) золота.
quoted1
НА КОЛУ МОЧАЛО — НАЧИНАЙ СНАЧАЛА!
Я уже и иронизировал по поводу твоего упёртого заявления о привязке ЦБ крипторубля к твёрдому активу, спрашивая: «а что это ЦБ не может привязать обычный, бумажный, рубль к твёрдому активу????!!!»
> И в любой момент гарантирую его выкуп по такому же курсу. Золото или СДР здесь выступают всего лишь как эталон стоимости, цена которого известна на мировом рынке. А значит известен и курс рубля к этому эталону. И этот курс и будет поддерживать ЦБ.
quoted1
Какая твёрдая уверенность!!! А что мешает ЦБ также поддерживать бумажный рубль? (Прошлые твои ответы не удовлетворили меня, когда ты стал трепаться про «открытые коридоры» и т. д.!)
>
> Поскольку эмиссию кр. рубля делает ЦБ, она будет ограниченной и ЦБ не допустит инфляцию кр. рубля и его обесценение по отношению к выбранному эталону.
quoted1
Ещё раз: а что мешает ЦБ делать такую ограниченную эмиссию бумажного рубля и не допускать его инфляцию; привязать его к выбранному эталону? Ведь если, как ты говоришь, всё это воплотиться в крипто, то он вытеснит бумагу: зачем гражданам «плавающая бумага, если есть «стойкий крипто»!!!
> Спекулянты не смогут спекулировать на крипторубле, т.к. его хотят обложить налогом.
quoted1
Обложить налогом крипто!!! Да это та же инфляция, только под другим соусом!!!
Какая мне выгода от крипто, если он посредством налога будет обесцениваться как бум. рубль?!!!
> Кроме того, спекулянты не смогут купить крипторубль напрямую за баксы или за евро, им придётся сначала конвертить валюту в рубли, а потом уже за рубли покупать крипторубли (это доп. потери на курсовых разницах). Он им будет просто неинтересен как спекулятивный актив. Поэтому давить на курс никто не будет и шальные капиталы не смогут его обвалить.
quoted1
Мне интересно: что это за «шальные капиталы"( )? и как они могут обвалить курс?
>
> Ну как-то так. Причём всё что я сказал -- это всего лишь моя гипотеза.
quoted1
Ну, мечтать никто у нас не запрещает!
Только нахрен прежде времени делить шкуру не убитого зверя и с пеной у рта защищать ЦБ -дерьмо?
P. S. Я так и не дождался от тебя доказательств относительно «подъёма» экономики, посредством отказа от золотого стандарта и эмиссии ничем не обеспеченных денег!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
10:08 06.11.2017
El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как УСЛОВИЕ АЖ ПООООООЛНОЙ КОНВЕРТИРУЕМОСТИ РУБЛЯ мешает удержать КУРС рубля?
quoted2
>
> Удержать можно. Вопрос только в том — какой ценой.
quoted1
Вот гайдаро-чубайсовске экономисты: только высокопарное в словах: «удержать курс»! Вопрос: как держат-то Ентот КУРС, и что это за тварь такая, которая скачет?!!!
> В случае, если мы используем классические инструменты, то у нас есть только продажа валюты при росте её курса и манипулирование стоимостью рублёвого заимствования.
quoted1
В общем пока ты не объяснишь, от чего растёт или уменьшается КУРС, твои слова мне ничего не говорят!
А что в твоём понимании «рублёвое заимствование»?
> Продажа валюты уменьшает ЗВР и на деле в долгосрочных терминах ведёт к росту курса,
quoted1
Хрень полная: если, например, я продаю мебель из заложенного под долговое обязательство дома, то это не отражается на ценности бумаги «под дом»!!! С какого перепуга курс рубля возрастает, если уменьшается ЗВР?!
И на что продаётся ЗВР? Ведь если, как говорил Дядя Федя из «Простоквашино»: «чтобы продать что-нибудь ненужное, надо купить что-нибудь ненужное — а у нас денег нет!»
> увеличение стоимости заимствования убивает рост производящего сектора.
quoted1
Опять пустые слова: с чего это происходит якобы «убийство производящего сектора»?!
> Отаке.
quoted1
Эт что такое?
> Самое главное, что если по рукам спекулям не давать чисто административными методами, то любое развитие рублёвого товарно-денежного обмена и рост рынка товаров и услуг будет приводить к ослаблению нацвалюты.
quoted1
Выходит если я буду работать по выходным, то есть производить больше товаров для населения, то я — ослабитель нацэвалюты! Это как?!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
10:14 06.11.2017
El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поскольку эмиссию кр. рубля делает ЦБ, она будет ограниченной и ЦБ не допустит инфляцию кр. рубля и его обесценение по отношению к выбранному эталону. Спекулянты не смогут спекулировать на крипторубле, т.к. его хотят обложить налогом. Кроме того, спекулянты не смогут купить крипторубль напрямую за баксы или за евро, им придётся сначала конвертить валюту в рубли, а потом уже за рубли покупать крипторубли (это доп. потери на курсовых разницах). Он им будет просто неинтересен как спекулятивный актив. Поэтому давить на курс никто не будет и шальные капиталы не смогут его обвалить.
quoted2
>
> Единый золотой стандарт — плохая идея, ибо будет работать такой же удавкой, как и привязка рубля к ЗВР.
quoted1
Во насмешил: так единый золотой стандарт и есть привязка к З без ВР!
А во-вторых: с чего это будет удавкой, а не наоборот?!
> Есть и другие минусы у золота. Как валюта, параллельная с имеющимся чисто фиатным рублём — вполне.
quoted1
Не понял!
> Собственно говоря, при нынешних технологиях можно иметь произвольное количество валют, параллельных фиатному рублю, например, нефтерубль. Избавляться от обычного рубля в пользу этих валют нельзя.
quoted1
Ааааааа, ты воображаешь, что рубль, бумага, ни к чему не привязан!!! Ну эт ты ошибаешься!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:40 06.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рубль? Какой: бумажный или цифровой, крипторубль?
quoted1

Обычный российский рубль (безналичный и наличный), которым мы пользуемся.

marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему плавающий, а не твёрдый?
quoted1

Как сейчас. Сейчас российский рубль плавающий. И я считаю, что это не надо менять.

Плавающий потому, что курс рубля гибко подстраивается под меняющиеся экономические условия, являясь предохранительным клапаном для нашей экономики.

marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты об этом так воссторжено заявляешь, будто Никифоров говорит не о технической стороне дела, а о создании «философского камня», превращающего цифру в реальное золото!!!
quoted1

Ничего подобного! Я просто на основании слов Никифорова пытаюсь смоделировать, как будет функционировать крипторубль.

marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Министр СВЯЗИ, ещё раз: СВЯЗИ; его слова о криптографических средствах, —
> то есть, как я понял, он говорит о компъютерах и программах, — и твой вывод из его слов: «Это значит крипторубль планируется как локальная валюта, а не как международная», как-то не увязываются между собой! Причём здесь технологии и вывод о ЛОКАЛЬНОЙ (что ты этим решил подчеркнуть?) ВОЛЮТЕ как запланированной?
quoted1

Он не говорит о компьютерах и программах. Он говорит о принципах функционирования крипторубля.
Минкомсвязи подготовило проект постановления правительства по технологической реализации выпуска национальной криптовалюты, заявил министр Николай Никифоров, место в финансовой и правовой системе предстоит определить правительству и депутатам. «Должен быть установлен госконтроль за эмиссией этого криптоинструмента, а экосистема, применение — за частным бизнесом. Важно понять, в каких отраслях и сферах он может применяться и быть полезен», — сказал Никифоров. Признавать остальные криптовалюты Россия не планирует, говорит он: «Биткойн и другие криптовалюты основаны на зарубежной криптографии, и под ними нет никакой правовой основы».

Подготовленный Минкомсвязи проект подразумевает регистрацию пользователей криптовалют. Основная сложность — в обмене обычных денег на криптовалюту с учетом банковского регулирования, подчеркивает министр. Ключевым вопросом он считает налогообложение: если это товар, то он облагается НДС, если не товар, то продавец должен платить НДФЛ с дохода от прироста стоимости. Если же человек не сможет показать разницу между покупкой и продажей, то НДФЛ будет браться с общей суммы, предлагает Никифоров. В Европе, например, криптовалюта не считается товаром и НДС не взимается: такое решение в 2015 г. принял суд ЕС, говорится в обзоре KPMG, подготовленном для «Ведомостей».

Государство возьмет под контроль выпуск и обращение криптовалют в России, заявил на прошлой неделе министр финансов Антон Силуанов. Такое решение было принято на совещании у президента. Приоритет для правительства сейчас — возможность законодательно закрепить технологии блокчейна, отмечает представитель первого вице-премьера Игоря Шувалова, государство интересуется возможностью внедрения и использования национальной криптовалюты, а не суррогатов. По его словам, сейчас изучается, как цифровой рубль может работать и эмитироваться: «Логично, что, если мы не уверены в криптовалюте, которая децентрализована, надо проработать возможность использования крипторубля». Однако предложения Минкомсвязи Шувалову пока не поступали. Представители ЦБ и Минфина не ответили вчера на запросы «Ведомостей».

Источник
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:06 06.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет! Что ты подразумеваешь: крипторубль будет обращаться только в рублёвом (!!!) ПРОСТРАНСТВЕ?
quoted1

Я подразумеваю, что крипторубль будет обмениваться только на рубли. Его не будут продавать за доллары, евро или другую иностранную валюту. То есть поначалу он будет чисто локальной валютой, которая будет обращаться внутри России.

Почитал комменты в интернете. Там многие думают, что его можно будет использовать в расчётах внутри ЕАЭС или с другими государствами торговыми партнёрами России. Но с моей точки зрения до этого очень далеко. Сначала технологию гос. криптовалюты будут прокачивать в России.

В пользу этого говорит намерение использовать российские криптографические средства. Их вряд ли согласятся использовать другие страны без сертификации, например тот же Китай. А процесс сертификации и признания рос. криптографии другими государствами займёт много лет.

marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже и иронизировал по поводу твоего упёртого заявления о привязке ЦБ крипторубля к твёрдому активу, спрашивая: «а что это ЦБ не может привязать обычный, бумажный, рубль к твёрдому активу????!!!»
quoted1

Вот почему:
Ссылка 1
Ссылка 2

При последнем обвале рубля ЦБ израсходовал 100 млрд долл. своих резервов (1/5 часть). Это только чтобы не было сверхбольшого обвала, который приведёт к стагнации нашей экономики и к высокой инфляции.

ЦБ на свои резервы не смог даже гарантировать плавающий валютный коридор, чтобы плавно девальвировать рубль, а твёрдый курс рубля ему вообще не по зубам.

К тому же, Россия является членом МВФ (мы подписали договор с этой конторой), по которому обязались соблюдать её устав, в котором написано, что курсы национальных валют должны быть плавающими.

Кроме того, наш нефтегазовый экспорт составляет 9% ВВП, а бюджет зависит от цены нефти где-то на 65%. Цена нефти прыгает на мировом рынке достаточно в больших пределах (она опустилась от 120 до 40, а потом поднялась от 40 до нынешних 60). В этих условиях курс рубля является предохранительным клапаном, позволяющим стабилизировать бюджет и закрывать рынок от импорта при неблагоприятной для РФ цене на нефть.

Можно и дальше перечислять причины, почему рос. рубль нельзя зафиксировать. Но это основные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
20:16 06.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что ты мне приводишь пустые слова: «стимулирование экономики наподобие того, как это делали США (программы кол. смягчения) и делает сейчас ЕС.»!!!! Где доказательства!!! Я не представляю, что ты там имеешь в виду под этим НАПОДОБИЕ!!!!
quoted2
>
> Стимулирование экономики -- это не пустые слова. Это многомиллиардная долларовая эмиссия ФРС, направленная на предотвращение фин. кризиса.
quoted1
О, да ты не имеешь оказывается понятия, что такое сам по себе финансовый кризис и как он образуется, раз доходишь до тупых доводов, что его якобы спасают с помощью эмиссии!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:51 06.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая твёрдая уверенность!!! А что мешает ЦБ также поддерживать бумажный рубль? (Прошлые твои ответы не удовлетворили меня, когда ты стал трепаться про «открытые коридоры» и т. д.!)
quoted1

Про рос. рубль сказал в предыдущем посту (почему его курс нельзя зафиксировать).

А вот крипторубль можно сделать твёрдым за счёт его ограниченной и контролируемой государством эмиссии, за счёт локального использования (продавать только за рубли), за счёт налогообложения (исключающими спекуляции), за счёт гарантирования ЦБ его курса к рублю. Крипторубль спроектируют как ограниченную цифровую валюту, посредством чего и обеспечат его твёрдый курс. При этом российский рубль останется плавающим.

marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз: а что мешает ЦБ делать такую ограниченную эмиссию бумажного рубля и не допускать его инфляцию; привязать его к выбранному эталону?
quoted1

Куча факторов. Например, скоро выборы и президент прикажет ЦБ напечатать кучу рублей, чтобы ублажить электорат. Ты думаешь за счёт каких средств ЦБ спасает банки (такие как Открытие и Бинбанк) и выплачивает вклады вкладчикам обанкротившихся банков? Конечно за счёт эмиссии рубля. Набиуллина об этом прямо сказала в своём интервью. А доллары в резервы ЦБ из каких средств покупает? Это рублёвая эмиссия в чистом виде. И так далее. Как же ЦБ привяжет рубль к эталону, если он все проблемы решает за счёт эмиссии рубля?

marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь если, как ты говоришь, всё это воплотиться в крипто, то он вытеснит бумагу: зачем гражданам «плавающая бумага, если есть «стойкий крипто»!!!
quoted1

Я никогда и нигде не говорил, что крипто заменит российский рубль. Он не заменит рубль. Рубль как был единственно законным в России средством платежа, так и останется им.

Крипто нужен, чтобы стабилизировать рубль. Крипто -- это якорь для рубля. Крипто теоретически может заменить доллар и евро, которые используют в России для накопления сбережений.

В будущем крипто можно приспособить и для выполнения других функций денег, например, для платежей, но тогда непонятно, какую роль будет выполнять российский рубль. Некоторые эксперты предлагают использовать крипто для платежей внутри ЕАЭС и даже внутри ШОС и БРИКС. Но это уже слишком далеко идущие фантазии.

marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обложить налогом крипто!!! Да это та же инфляция, только под другим соусом!!!
> Какая мне выгода от крипто, если он посредством налога будет обесцениваться как бум. рубль?!!!
quoted1

Этого хочет минфин. Но всё это пока на стадии обсуждения. Вот что поэтому поводу говорит Никифоров:
Ключевым вопросом он считает налогообложение: если это товар, то он облагается НДС, если не товар, то продавец должен платить НДФЛ с дохода от прироста стоимости. Если же человек не сможет показать разницу между покупкой и продажей, то НДФЛ будет браться с общей суммы, предлагает Никифоров. В Европе, например, криптовалюта не считается товаром и НДС не взимается: такое решение в 2015 г. принял суд ЕС, говорится в обзоре KPMG, подготовленном для «Ведомостей».

Источник
Ссылка Нарушение Цитировать  
  marxlenin
marxlenin


Сообщений: 1838
21:13 06.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Почитал комменты в интернете. Там многие думают, что его можно будет использовать в расчётах внутри ЕАЭС или с другими государствами торговыми партнёрами России. Но с моей точки зрения до этого очень далеко. Сначала технологию гос. криптовалюты будут прокачивать в России.
>
> В пользу этого говорит намерение использовать российские криптографические средства.
quoted1
И что они из себя будут представлять?
Развернуть начало сообщения


> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я уже и иронизировал по поводу твоего упёртого заявления о привязке ЦБ крипторубля к твёрдому активу, спрашивая: «а что это ЦБ не может привязать обычный, бумажный, рубль к твёрдому активу????!!!»
quoted2
>
> Вот почему:
> Ссылка 1
quoted1

А ещё бахвалился, что лучше меня в политэкономии!
Ты, Волжанин, — 0(ноль) в ней!
Ссылаешься на ссылку 1 и не видишь в идиотских доводах и словах дурака от экономики из школы «инвесторов» демагогии!!!!!
Читаем этого вульгарного экономиста, который с умным видом дурака вещает:
" То же касается и курса рубля, который устанавливается на бирже в результате свободных торгов. Поэтому зафиксировать его значение, скажем, в 40 рублей за доллар не получится — никто не продаст доллар за 40 рублей, если на мировой бирже за него предлагают 80. Отсюда вытекает и бессмысленность разговоров о «фундаментальном» курсе рубля, его «недооцененности» или «переоцененности». Рубль стоит ровно столько, сколько он стоит на бирже, со всеми издержками в виде цены на нефть, геополитическими рисками, структурными проблемами и т. д.
Экономическая тупорылость заявляет, что нельзя зафиксировать значение, потому что «никто не продаст доллар за 40 рублей, если на мировой бирже за него предлагают 80». И ты как баран повторяешь это за ним, идя в твёрдой уверенности, что $ - «твёрдый актив»!!!
Но $ не твёрдый актив! У него тоже «плавающий курс»! Следовательно, твой 1-ый довод о невозможности ЦБ привязать бумажный рубль к твёрдому активу — ложный!
> Ссылка 2
quoted1
И как твоя ссылка N°2 доказывает, что нельзя привязать бум. рубль к твёрдому активу?! Нет в ней ни хрена!
>
> При последнем обвале рубля ЦБ израсходовал 100 млрд долл. своих резервов (1/5 часть). Это только чтобы не было сверхбольшого обвала, который приведёт к стагнации нашей экономики и к высокой инфляции.
quoted1
Эт ты к чему дебильно-корыстные действия ЦБ привёл?!
И меня вдруг заинтересовало: какую такую вам лапшу на уши в школах «экономики» вешают, чтобы оправдать дерьмовые действия ЦБ!
Так как образовался обвал рубля и как «сверхвУмные» действия ЦБ, посредством расходования 100 млрд. долларов, не привели к СВЕРХ обвалу и инфляции?!
Ну-ка, сверкни знаниями!
>
> ЦБ на свои резервы не смог даже гарантировать плавающий валютный коридор, чтобы плавно девальвировать рубль, а твёрдый курс рубля ему вообще не по зубам.
quoted1
Опять художественные обороты!!! Ты что: зациклен на них? Ты понятия не имеешь ни о стоимости, ни о сущности денег, товаров, оборотов…, а туда же: «плавно девальвировать», «открытый коридор» !!!!
>
> К тому же, Россия является членом МВФ (мы подписали договор с этой конторой), по которому обязались соблюдать её устав, в котором написано, что курсы национальных валют должны быть плавающими.
quoted1
За это надо уже к стенке ставить!
А во-вторых, что же «плавание» идёт в сторону повышения курса, а не наоборот?!
>
> Кроме того, наш нефтегазовый экспорт составляет 9% ВВП, а бюджет зависит от цены нефти где-то на 65%. Цена нефти прыгает на мировом рынке достаточно в больших пределах (она опустилась от 120 до 40, а потом поднялась от 40 до нынешних 60). В этих условиях курс рубля является предохранительным клапаном, позволяющим стабилизировать бюджет и закрывать рынок от импорта при неблагоприятной для РФ цене на нефть.
quoted1
Я уже говорил тебе об абсурдности твоих заявлений, что КУРС рубля зависит от цен на нефть! Но ты, как видно, не вдолбился в идиотичность своих утверждений, раз продолжаешь делать упор на цену нефти!
>
> Можно и дальше перечислять причины, почему рос. рубль нельзя зафиксировать. Но это основные.
quoted1
Хрень, а не причины! Это лишь твои ничем не подтверждённые слова!
Изучай лучше «Капитал» К. Маркса, чтобы не пороть вышеизложенную хрень!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия выпустит собственную криптовалюту. Люмпен, ты ошибся местом: здесь за за просьбу разъяснить твоё пустозвонное утверждение тебе не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия