> > Все мои цитаты, которые ты привёл я адресовал kvasya. > А мне разжёвывать историю доллара не надо, я её знаю.
Где стоял мой ник, на то и отвечал. Претензии к тому, кто не может отладить форум. Отвечу снова, не проблема.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Не путай наше населения и США. Для США доллар -- это операционный инструмент. А для нашего населения доллар является средством накопления. Спроси любую домохозяйку, у многих из них наверняка есть пара-тройка стодолларовых купюр под матрасом и валютный счёт в банке.
Я не путаю, не является он у нас средством накопления. Спрашивать не буду, потому что знаю, что из всех кого я знаю только у одного человека есть 150 долларов и то, только потому, что поменять забываю. Мне их подарили.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Золото лежит в ОМС, но куда больше люди хранят в долларах и евро. ОМС не подпадает под страхование вкладов, валютные счета подпадают. Если банк обанкротится, ты потеряешь свой вклад в ОМС. Риск потери ОМС на 100% несёт клиент. Поэтому хранить много золота в безналичном виде нет смысла. А вот валютный вклад тебе компенсируют (в сумме эквивалентной 1 млн.руб) в случае банкротства банка. Так что ты предпочтёшь в таком случае: ОМС или валютный вклад? > > Поэтому амеры не волнуются -- они знают, что ОМС не конкурент валютным вкладам.
Кто-то говорил о надёжности вкладов или ты решил показать какой ты умный?
Надёжность ОМС такая же, как и любой другой вклад и страховка тут не при чём. Американцы даже не знают о системе страхования вкладов в России и им плевать на это. Даже если банк не обанкротиться, ты всё равно не получишь компенсации за ОМС. Пересчитаю, коэффициенты применят и хорошо если 1/10 получишь от того, что положил в банк. Изучи опыт возврата вкладов сделанных до 1991 года.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Верно. В том числе они делают так, чтобы золото не стало конкурентом доллара.
Не золото, а ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ. Золото и сегодня вполне успешно конкурирует с долларом, а вот золотой стандарт убьёт доллар.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> В данном случае доллар является чисто виртуальным, т.к. используется только его курс. При этом наличие самих долларов в банкомате не обязательно.
Я тебе то же самое написал, с той лишь разницей, что я указал на тот факт, что доллар является обеспечением получаемой денежной единицы, а не просто виртуальным курсом.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Дядечки из ФРС заинтересованы в том, чтобы их доллары реально участвовали в торговом обороте. Не как чисто виртуальная валюта, а как реальная валюта. Им надо, чтобы нефть и газ продавались за доллары, а не евро, юани, рубли или какие-нибудь тугрики (прости господи). Им надо, чтобы выезжая из страны за рубеж, ты свою нац. валюту менял физически на доллары, а не сразу на валюту страны пребывания. > > А в качестве чисто виртуальной валюты можно использовать (для пересчёта через её курс) можно использовать СДР, например. Но это не привычно людям, хотя для программы в банкомате совершенно без разницы, что взять за базу пересчёта.
Нет, им не требуется того, чтобы ты покупал их бумажки и платил ими где-то или складывал в чулки, потому что объёмы этих операций копеечные и никакого значения не имеют. Им надо, чтобы все операции проходили через них, а для этого надо, чтобы они проводились в долларах. И не важно, реальные они или виртуальные.
Кстати, СДР это тот же доллар, по своей сути.
21:31 26.07.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Спрашивать не буду, потому что знаю, что из всех кого я знаю только у одного человека есть 150 долларов и то, только потому, что поменять забываю. Мне их подарили.
Я знаю немало людей, которые держат часть своих сбережений в валюте, в частности, в долларах.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Кто-то говорил о надёжности вкладов или ты решил показать какой ты умный?
Вроде как словосочетание "надёжность вкладов" я не упоминал вообще. Я говорил о страховании вкладов (в том числе, валютных) и отсутствие страхования у ОМС.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Надёжность ОМС такая же, как и любой другой вклад и страховка тут не при чём.
Как это не причём? По вкладам риски на 1 млн. руб берёт на себя АСВ (по сути государство), а риски по ОМС лежат на клиенте. Зная этот факт, вкладчик предпочтёт валютный вклад, а не ОМС.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Даже если банк не обанкротиться, ты всё равно не получишь компенсации за ОМС. Пересчитаю, коэффициенты применят и хорошо если 1/10 получишь от того, что положил в банк.
То есть ты подтверждаешь мою мысль, что ОМС не имеет вообще никаких гарантий? Именно поэтому я и говорил, что ОМС -- не конкурент валютному вкладу.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Нет, им не требуется того, чтобы ты покупал их бумажки и платил ими где-то или складывал в чулки, потому что объёмы этих операций копеечные и никакого значения не имеют. Им надо, чтобы все операции проходили через них, а для этого надо, чтобы они проводились в долларах.
Перечитай ещё раз, что я сказал ранее в этом треде:
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Дядечки из ФРС заинтересованы в том, чтобы их доллары реально участвовали в торговом обороте. Не как чисто виртуальная валюта, а как реальная валюта. Им надо, чтобы нефть и газ продавались за доллары, а не евро, юани, рубли или какие-нибудь тугрики (прости господи). Им надо, чтобы выезжая из страны за рубеж, ты свою нац. валюту менял физически на доллары, а не сразу на валюту страны пребывания.
Я сказал, что дядечкам из ФРС надо, чтобы за доллары торговали, то есть, чтобы доллар был торговой (операционной) валютой.
Ты сказал то же самое, но другими словами. Какой смысл говорить "нет", отвечая на мой пост, и тут же сказать то же самое, но другими словами?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> И не важно, реальные они или виртуальные.
Это заблуждение. Ты, очевидно, не понимаешь разницу между реальной и виртуальной валютой.
Реальная валюта имеет физический (материальный или электронный) носитель в виде банковских счетов, банковских карт, наличных банкнот или монет. Реальную валюту контролирует эмитент. Чтобы заблокировать безналичные счета и банковские карты эмитенту достаточно нажать несколько клавиш на компьютере. Вспомни как быстренько амеры заблокировали банковские карты ряда российских банков, которые попали под санкции.
Виртуальная валюта не имеет физического носителя, она существует исключительно в виде обязательств. Поэтому её нельзя заблокировать. В силу этого виртуальная валюта не может быть средством платежа. Её нельзя перевести со счёта на счёт, у неё нет эмитента. Но зато у неё есть курс.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Кстати, СДР это тот же доллар, по своей сути.
Это верно на 42%, СДР -- это расчётная валюта, которая состоит из корзины доллара, евро, фунта, йены. Поскольку СДР существует только внутри МВФ, то за пределами этой конторы её можно считать чисто виртуальной валютой.
Кстати, бивалютная корзина нашего ЦБ (БВК) -- это тоже виртуальная валюта в чистом виде.
21:41 26.07.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Как доллар убивает экономику России
Нет, это ошибочная постановка проблематики. Ибо случись расклад другой, и сейчас было бы "юань убивает экономику России", или "евро убивает...". Пора бы уже понять - убийство в самой порочности современной (ростовщической, американской, еврейской) экономической модели. А доллар (или евро, или юань... неважно короче) это лишь следствие этой причины, один из возможных вариантов. Так что экономику России убивает вовсе не доллар, а именно что существующая модель экономики. Сам принцип банковской системы убивает экономику. А так же всякие эти вот "фондовые биржы", "фьючерсы", "инвестиции", "акционеры" и прочие "деньги из воздуха". И пока такая экономическая модель будет существовать - убийство нашей (да и вообще любой) экономики не прекратится.
22:03 26.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Нет, это ошибочная постановка проблематики. Ибо случись расклад другой, и сейчас было бы "юань убивает экономику России", или "евро убивает...".
А ты думаешь юань не будет убивать экономику России, когда он займёт место доллара? Будет точно так же. Те кто сейчас продвигают здесь юань -- откровенные идиоты.
Надо делать рубль основной и единственной валютой в России.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Пора бы уже понять - убийство в самой порочности современной (ростовщической, американской, еврейской) экономической модели. А доллар (или евро, или юань... неважно короче) это лишь следствие этой причины, один из возможных вариантов.
Валюта другого государства не должна быть обеспечением рубля. Надо менять принципы функционирования финансовой системы РФ, делать рубль резервной региональной валютой. А все остальные валюты на территории рублёвой зоны должны быть практически вне закона.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так что экономику России убивает вовсе не доллар, а именно что существующая модель экономики.
С эти согласен. Существующая бивалютная двухсекторная модель экономики является причиной диспропорций. Эти диспропорции порождают постоянную инфляцию и делают нашу экономику депрессивной.
Признавая, что мы не сможем быстро отказаться от двухсекторной бивалютной модели экономики, мы должны сделать так, чтобы в каждом секторе были свои правила игры.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Сам принцип банковской системы убивает экономику.
Нет, банковская система не при чём, она есть в любой экономике.
> Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доллар — это ошейник, за который нас ведут как собаку.
> > Ты забыл указать альтернативу:
> Закрытые границы, берёзовый сок на полках в магазинах. > > Если боишься выходить на улицу из-за уличных мальчишек и их главного зводилу, единственная альтернатива сидеть дома или ходить огородами.
а кто сказал, что альтернатива закрытые границы...? ... альтернативой, как раз являются открытые границы... мальчишки на улице пусть умоются и в очередь выстраиваются...
22:29 26.07.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, это ошибочная постановка проблематики. Ибо случись расклад другой, и сейчас было бы "юань убивает экономику России", или "евро убивает...".
> > А ты думаешь юань не будет убивать экономику России, когда он займёт место доллара? Будет точно так же. Те кто сейчас продвигают здесь юань -- откровенные идиоты.
Так я именно и высказался что да, будет точно так же убивать. Неужель я так криво мыслю изложил что этой очевидности непонятно?
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пора бы уже понять - убийство в самой порочности современной (ростовщической, американской, еврейской) экономической модели. А доллар (или евро, или юань... неважно короче) это лишь следствие этой причины, один из возможных вариантов.
> > Валюта другого государства не должна быть обеспечением рубля. Надо менять принципы функционирования финансовой системы РФ, делать рубль резервной региональной валютой. А все остальные валюты на территории рублёвой зоны должны быть практически вне закона.
Нет, не совсем так. Надежда на рубль (доллар, евро, юань... вообще на ДЕНЬГИ) - она сама по себе порочна! Менять в экономической модели именно что надо вот эту порочную надежду на бумагу и виртуальные нолики (деньги)! Покажу на прикладном примере - вот сейчас, я, физлицо, положил свои сбережения (деньги!) в банк, на какое-то время. Мои отношения с банком базируются на основе принципа "я тебе, банку, дал сейчас сумму N денег, а ты мне вернешь потом сумму N+% денег, т.е плюс % который набежал за то что ты, банк, пользовался моими деньгами". Замечу - сейчас банк ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, чтобы деньги обесценились со временем, когда и подойдет это самое "потом" когда банк должен мне отдавать мои деньги. Теперь как бы должна быть устроена система - я даю банку не(!) деньги, а ЭКВИВАЛЕНТ, например мои отношения с банком базируются на принципе "я даю тебе, банку, на хранение эквивалент на который я могу купить 1000 буханок хлеба весом 400г из муки высшего сорта" ("могу купить двухкомнатную квартиру в центре города", "могу купить 850 грамм золота", "могу купить 100 МВт энергии", "...литров воды" и т.п). Тогда, когда в будущем подойдет время этого самого "потом" и банк мне должен будет отдать то что я ему давал на хранение, то он обязан будет мне отдать сумму денег такую, чтобы я смог купить эти РЕАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ ("1000 буханок хлеба", "квартиру", "850 грамм золота" и т.д). Вот тогда банк становится ОБЪЕКТИВНЫМ инструментом, справедливым хранилищем накоплений. Впрочем, ясно понятно, что современная (американская, еврейская, ростовщическая) экономическая модель будет всячески стараться противодействовать такому изменению, ибо для неё это - смерть. Сейчас банкир - это паразит получающий деньги из воздуха (точнее живущий шикарно за счет несправедливости, за счет того, что он обманывает людей глупее себя). Ну и как любому паразиту ему, банкиру, не понравится что его уничтожают.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам принцип банковской системы убивает экономику.
> > Нет, банковская система не при чём, она есть в любой экономике.
Банковская система, безусловно, нужна в любом обществе. Она - это как сердце, которое своими ударами гоняет кровь-деньги по телу общества. Но я говорил о принципе её функционирования! а не ставил под сомнение нужность банковской системы. Ну так вот - нынешний принцип ведет общество в тупик.
02:39 27.07.2015
Ozzy (Ozzy) писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все кто вложился с 1998 в доллар - СПАССЯ
>не спасся, а наварил. В 1998 голода не было, как и разрухи, чтобы спасаться.
СПАССЯ от ограбления режимом криминал капитала. Грабить народ очень удобно путём бесконтрольного печатания рубле-фантиков.
05:20 27.07.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> ЦБ должен развести эти 2 сектора, для каждого из них должны быть свои правила игры на фин.рынке.
Вы чьи интересы отстаивайте? Коррумпированных золотых чиновников или простого народа? При такой чехарде рубле-фантика:1998 1$ - 5.6 руб. 2015 1$ - 58 руб.; кто страдает больше: чиновничья мафия или пролетариат?
Пока чиновничья мафия печатает рубле-фантик по беспределу, у народа единственная возможность иметь сбережения это - ДОЛЛАР или евро.
06:04 27.07.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Если я ошибаюсь, то прошу экономистов меня поправить.
Вопрос был задан: Как можно рубль привязать к природным ресурсам. На рубле будет написано: обеспечен громадными природными богатствами России?
11:03 27.07.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Я знаю немало людей, которые держат часть своих сбережений в валюте, в частности, в долларах.
А я знаю людей которые готовятся к "концу света", так называемых "выживальщиков". Полагаешь, что это повод говорить о том, что большинство населения планеты заняты тем же?
Тебе союзер указал на тот факт,ч то США плевать хотели что делают с долларами за пределами США. По сути, их касается тот момент когда они у тебя что-то покупают и когда ты у них что-то покупаешь, тем самым требуешь вернуть долг возвращая им их обязательство в виде доллара. Если ты сожжёшь доллары, в этом случае ты действительно поддержишь их экономику, позволив ещё больше долларов выпустить. Всё, больше ничего их не волнует. Ты можешь хранить в чулке, под матрацом, положить в банк, расплатиться ими и это никак не повлияет на их экономику.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Вроде как словосочетание "надёжность вкладов" я не упоминал вообще. Я говорил о страховании вкладов (в том числе, валютных) и отсутствие страхования у ОМС.
И что, то что ты написал противоречит словосочетанию "надёжность вкладов"?
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Как это не причём? По вкладам риски на 1 млн. руб берёт на себя АСВ (по сути государство), а риски по ОМС лежат на клиенте. Зная этот факт, вкладчик предпочтёт валютный вклад, а не ОМС.
А вот так. В СССР все риски по вкладам были возложена на государство и что, где эти вклады? Помнишь 1998 год? Ещё в июле доллар стоил 6000 рублей. Мне должны были отдать 1,5 млн рублей, что было равно примерно 250 долларам. Их отдали только в декабре того года, когда они стоили менее 70 долларов. Думаешь страховка вклада как-то учтёт обесценивания рубля или другой валюты? Так что ВСЕ риски на вкладчике, в любом случае.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> То есть ты подтверждаешь мою мысль, что ОМС не имеет вообще никаких гарантий? > Именно поэтому я и говорил, что ОМС -- не конкурент валютному вкладу.
Не имеет. Не имеет как и рублёвый, как и валютный. В теории ОМС вообще-то, не обесценивается. То-есть, при любой инфляции ОМС сохраняет, в теории, свою покупательскую способность, в отличии от денежных вкладов. А застраховать его можно отдельно. Как говориться, препятствий этому нет...
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Я сказал, что дядечкам из ФРС надо, чтобы за доллары торговали, то есть, чтобы доллар был торговой (операционной) валютой. > > Ты сказал то же самое, но другими словами. Какой смысл говорить "нет", отвечая на мой пост, и тут же сказать то же самое, но другими словами?
Нет, я сказал иное. Я тебе сказал, что дядечек из ФРС волнует только ТРИ операции с долларами:
1. Когда они тебе их продают, за товар или твою валюту, тем самым берут на себя долговые обязательства.
2. Когда ты приходишь к ним с долларами и требуешь погасить долг.
3. Когда ты уничтожаешь доллары, тем самым списывая им долг.
Всё остальное их не волнует. Сегодня доллар служит обеспечением всех мировых валют, потому все операции проводятся в долларах. Не в реальных, а виртуальных. Если сегодня попробовать снять ВСЕ доллары со счетов, то ты обнаружишь, что их попросту нет в таком количестве. Уже лет 10, е6сли не больше, доллары вообще не участвуют в банковских операциях...
> Это заблуждение. Ты, очевидно, не понимаешь разницу между реальной и виртуальной валютой. >
> Реальная валюта имеет физический (материальный или электронный) носитель в виде банковских счетов, банковских карт, наличных банкнот или монет. Реальную валюту контролирует эмитент. Чтобы заблокировать безналичные счета и банковские карты эмитенту достаточно нажать несколько клавиш на компьютере. Вспомни как быстренько амеры заблокировали банковские карты ряда российских банков, которые попали под санкции. > > Виртуальная валюта не имеет физического носителя, она существует исключительно в виде обязательств. Поэтому её нельзя заблокировать. В силу этого виртуальная валюта не может быть средством платежа. Её нельзя перевести со счёта на счёт, у неё нет эмитента. Но зато у неё есть курс.
Доллары уже давно являются виртуальной валютой, но что-то проблем с ними я не заметил, а банковские карты, операции с которыми и проводят именно в виртуальной валюте. Заблокировать виртуальные деньги так же легко, как и реальные бумажки, которые ты положил на счёт в банке. Несколькими клавишами блокируется счёт и плевать, виртуальные там деньги или реальные.
Вообще, Волжанин, мой тебе совет - не пытайся "умными словами" пользоваться. Здесь не банковские работники, в основной массе, но тырнет есть и пользоваться им могут все, потому и глупости которые ты пишешь очевидны всем. Будь проще, говори на нормальном языке и ты сам начнёшь понимать смысл того,ч то пишешь.
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Это верно на 42%, СДР -- это расчётная валюта, которая состоит из корзины доллара, евро, фунта, йены. Поскольку СДР существует только внутри МВФ, то за пределами этой конторы её можно считать чисто виртуальной валютой. > > Кстати, бивалютная корзина нашего ЦБ (БВК) -- это тоже виртуальная валюта в чистом виде.
А как ты вычислил, что именно на 42%?
А вообще, хочу тебя огорчить. Любая денежная единица является виртуальной, если она ничем не обеспечена. СДР не лучше евро или долларов США, которые такие же виртуальные.
14:02 27.07.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> СПАССЯ от ограбления режимом криминал капитала.
судя по прочитанной теме, грабит нас американский режим с его поклонниками у нас.
14:56 27.07.2015
Чтобы доллар крякнул, в ФРС нужно посадить наших из ВШЭ.
15:00 27.07.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> валюта, стоимость которой будет привязана к громадным природным богатствам России
> > На валюте будет написано: обеспечена громадными природными богатствами России?
- а чем обеспечен доллар, сказать можешь?
15:07 27.07.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если я ошибаюсь, то прошу экономистов меня поправить.
> > Вопрос был задан: Как можно рубль привязать к природным ресурсам. На рубле будет написано: обеспечен громадными природными богатствами России?
