Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Нефть и газ за рубли

  souser
souser


Сообщений: 28798
09:57 08.09.2014
Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и куда собираетесь всю ликвидность девать? Наверное в доллары?
quoted1
Хм... а ведь понятие "ликвидность" - явный конструкт монетаристов.
Простейший пример: "ликвидны" ли дети? А ведь в отсутствие детей - само понятие "ликвидность" потеряет ВСЯКИЙ смысл...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дилетант
Буквоед


Сообщений: 2907
00:16 11.09.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и куда собираетесь всю ликвидность девать? Наверное в доллары?
quoted2
>Хм... а ведь понятие "ликвидность" - явный конструкт монетаристов.
quoted1

И каковы из этого выводы?
> Простейший пример: "ликвидны" ли дети? А ведь в отсутствие детей - само понятие "ликвидность" потеряет ВСЯКИЙ смысл...
quoted1

В силу ограниченности не понял ничего из написанного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:48 11.09.2014
Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
> И каковы из этого выводы?
quoted1
Констатация факта. Выводы не требуются.
> В силу ограниченности не понял ничего из написанного.
quoted1
Поясняю: "ликвидность" - способность вещи/явления/процесса обмениваться на деньги.
Дети - пока ещё в массе своей "неликвидны", но без детей - никакая "ликвидность" никому не потребуется в принципе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
04:07 11.09.2014
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие рубли? Нефть и так в низ идет. Скоро критическая цена для бюджета.
> Стране, которая ничего не производит, очень нужна валюта.
quoted1

Надо думать не о том, как убежать от американского доллара, а о том, как убежать от китайского юаня, вполне могущего заменить американский доллар в качестве основной валюты мира.
Журнал "Финанс." еще в сентябре 2005 года напечатал очень интересную и популярно написанную статью под заголовком "Юань - твердая валюта будущего"
http://www.finansmag.ru/19328

В этой статье обращает на себя внимание следующий вывод:
"...сравнительная простота технологического процесса позволяют китайским фирмам, не обремененным западными законами и понятиями интеллектуальной собственности, быстро скопировать дизайн и/или технологию и начать производство с себестоимостью, в несколько раз меньшей".

Я бы добавил к этому выводу о простоте технологических процессов в Китае и пренебрежение китайцами зарубежной интеллектуальной собственностью еще и простоту и стабильность китайского законодательства.
Вот эта простота и пренебрежение западной интеллектуальной собственностью как раз и являются краеугольным камнем и низкой себестоимости китайских товаров, и солидным фундаментом твердости юаня в будущем.

В России же из-за принятия части четвертой Гражданского кодекса РФ и введения повышенной уголовной ответственности за нарушение интеллектуальной собственности невольно усложняется процедура производства, что ложится дополнительным бременем на себестоимость каждой единицы выпускаемой продукции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
15:47 11.09.2014
Президент России Владимир Путин принял решение о введении налога с продаж со ставкой 3%
Согласно оценкам Центра макроэкономических исследований Сбербанка, введение такого налога ускорит инфляцию более чем на 2%.
======================================== ==============================
Похоже не будет скоро рубля! Исчезнет как та дырка от бублика вместе с нашей вертикалью...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wayfarer
wayfarer


Сообщений: 5262
09:52 14.09.2014
Немного не по теме, но занимательная статья о нефти.
О пике нефти в России ...

http://www.chaskor.ru/article/o_pike_nefti_v_ro...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:43 14.09.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. деньги (любого наименования), полученные за продажу НЕВОСПОЛНИМЫХ углеводородов - россияне не получают (и - не получат никогда!) ни при каких обстоятельствах;
quoted1

Невосполнимые улеводороды есть смысл продавать при условии, что доходы от их продажи вернутся обществу. Продавая нефть и газ, доходы нужно вкладывать в экономику России, главным образом, в проекты развития инфраструктуры и новых технологий, чтобы деньги вернулись гражданам РФ в виде современной инфраструктуры, качественного и комфортного жилья, высокого уровня жизни.

Пока нефть и газ продаются за доллары, выручка неизбежно будет оставаться за рубежом. А перевод торговли за рубли св временем приведёт к тому, что 80-90% доходов будет инвестироваться в России.

Пока есть углеводороды и деньги, нефть и газ неизбежно будут товаром. Это закон экономики, которая, как известно, является способом жизни общества. С этим нельзя ничего сделать, надо принять как данность. Но нужно бороться за то, чтобы деньги от реализации углеводородов доставались народу России, а не иностранным собственникам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:59 14.09.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. когда углеводородное сырьё в России закончится (ведь ничего бесконечного в этом материальном мире нету) НИКАКИЕ "ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ" (типа "Стабфонда" и прочих "Рогов и копыт") РОССИЯНАМ НЕ ПОМОГУТ - их всех попросту не хватит даже для покупки 1 (одного) литра солярки "на мировом рынке"!  
quoted1

С этим согласен. Но к тому времени найдут новые источники энергии или создадут технологии, увеличивающие энергоотдачу известных нам источников энергии. Никуда не денутся гидроэнергетика и атомная энергетика. Ждёт своего часа водородное топливо, технологии расщепления воды уже есть.

Уже сейчас можно построить энергоэффективный дом, комбинируя и аккумулируя энергия солнца и ветра. Используя солнечные батареи, аккумуляторы электрической и тепловой энергии, теплообменники, объединённые компьютерной системой можно построить практически энергонезависимый дом, потребляющий минимум энергии извне. Но корпорациям не нужны такие дома, пока из людей можно качать деньги за электроэнергию и тепло. Даже цены на электромобили держат на уровне в 2-3 раза выше, чем на бензиновые, чтобы продолжать толкать людям невозобновляемые углеводороды :)

А вот когда нефть и газ закончатся, такие дома станут необходимостью, а на улицах появятся в больших количествах электромобили и автомобили на водородном топливе. Не думаю, что после истощения запасов нефти и газа жизнь остановится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SNK
SNK


Сообщений: 549
01:54 15.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Минэнерго подготовит предложения по переводу экспорта нефти и газа на рубли
quoted1

Спекуляцию на движении курса по контрактам опустим.
Рассмотрим сам факт перевода расчётов на рубли. Что это даст? Повышение покупательной способности рубля, и как следствие незначительное повышение его курса.
Господа, ну сколько можно жить чужой жизнью? Человеку труда то что от этого? Или лишь бы нагадить мировому империализму? Так это больше походит на какой то хулиганский плевок; не более...
Зато сколько очков паразитам чиновникам. Вроде чем то заняты...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:15 15.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Но к тому времени найдут новые источники энергии или создадут технологии, увеличивающие энергоотдачу известных нам источников энергии. Никуда не денутся гидроэнергетика и атомная энергетика. Ждёт своего часа водородное топливо, технологии расщепления воды уже есть.
quoted1
А ты не подумал о том, что в словосочетании "найдут новые источники энергии" - НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО О СРОКАХ?
Вот когда НАЙДУТ - тогда и будешь щедрой рукой разливать нефть "на продажу"... а до тех пор - НЕЛЬЗЯ ПРОДАВАТЬ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ ИЗ СТРАНЫ, ГДЕ ОТ НИХ ЗАВИСИТ ФИЗИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НАСЕЛЕНИЯ!
Ну а про "технологии расщепления воды" - лучше помолчи (это ЗАВЕДОМО-УБЫТОЧНЫЙ в энергетическом плане процесс!).
> Уже сейчас можно построить энергоэффективный дом, комбинируя и аккумулируя энергия солнца и ветра.
quoted1
"Можно построить" (сиречь - сам процесс строительства)... вот только время строительства - будет гарантированно превышать срок человеческой жизни!
> Используя солнечные батареи, аккумуляторы электрической и тепловой энергии, теплообменники, объединённые компьютерной системой можно построить практически энергонезависимый дом, потребляющий минимум энергии извне.
quoted1
Прошу прощения - но ты почему-то ЗАБЫЛ, что для изготовления всех этих "ништяков" (солнечные батареи, аккумуляторы электрической и тепловой энергии, теплообменники, компьютеры) тебе попросту НЕ ХВАТИТ ЭНЕРГИИ СОЛНЦА, ВЕТРА И ТЕКУЩЕЙ ВОДЫ...
Т.е. для строительства самого "энергонезависимого дома" - ты ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ДОЛЖЕН будешь нехило так зачерпнуть из "объединённой нефтяной цистерны планеты Земля"! Поэтому - НЕЛЬЗЯ ПРОДАВАТЬ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ!
Моя мысль - тебе понятна?
> Но корпорациям не нужны такие дома, пока из людей можно качать деньги за электроэнергию и тепло. Даже цены на электромобили держат на уровне в 2-3 раза выше, чем на бензиновые, чтобы продолжать толкать людям невозобновляемые углеводороды
quoted1
Не "корпорациям не нужны" - а "даже корпорации пока не могут себе позволить отказаться от использования углеводородов в качестве топлива"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:39 15.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Невосполнимые улеводороды есть смысл продавать при условии, что доходы от их продажи вернутся обществу. Продавая нефть и газ, доходы нужно вкладывать в экономику России, главным образом, в проекты развития инфраструктуры и новых технологий, чтобы деньги вернулись гражданам РФ в виде современной инфраструктуры, качественного и комфортного жилья, высокого уровня жизни.
quoted1
Написал бы проще: "необходима государственная монополия на торговлю углеводородами" - и всё понятно.
> Пока нефть и газ продаются за доллары, выручка неизбежно будет оставаться за рубежом. А перевод торговли за рубли св временем приведёт к тому, что 80-90% доходов будет инвестироваться в России.
quoted1
Торговля "за рубли" в условиях частного предпринимательства - точно так же приведёт к тому, что 90% доходов будут инвестироваться за пределами России. ПРОВЕРЕНО опытом царской России... и - опытом России горбачёской!
> Пока есть углеводороды и деньги, нефть и газ неизбежно будут товаром. Это закон экономики, которая, как известно, является способом жизни общества. С этим нельзя ничего сделать, надо принять как данность. Но нужно бороться за то, чтобы деньги от реализации углеводородов доставались народу России, а не иностранным собственникам.
quoted1
Угу: "давайте построим ещё больше ветряных мельниц - чтобы Дон Кихоты в Правительстве имели себе занятие по душе!"? Бред!

Ещё раз повторяю:
А) НЕЛЬЗЯ ПРОДАВАТЬ УГЛЕВОДОРОДЫ ЗА ДЕНЬГИ - по 3 причинам:
1. количество углеводородов на Земле - величина конечная... в отличие от денег;
2. деньги можно допечатать в нужный момент - а попробуйте-ка "допечатать" нефть, когда она вам понадобится;
3. любые деньги - могут быть аннулированы в любой момент времени (в отличие от нефти)...
Б) НЕВОСПОЛНИМЫЕ РЕСУРСЫ (те же углеводороды) МОЖНО ЛИШЬ ОБМЕНИВАТЬ НА ДРУГИЕ НЕВОСПОЛНИМЫЕ РЕСУРСЫ - И НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

Если страна ПРЯМО МЕНЯЕТ у другой страны тонну нефти на килограмм ванадия под конкретную производственную надобность - то никакие "комиссионные" никаким "деловым людям" здесь не обломятся.
Если же страна ПРОДАЁТ (за деньги любого наименования и любой государственной принадлежности) ту же тонну нефти - то с этой сделки ВСЕГДА КТО-ТО ПОСТОРОННИЙ БУДЕТ ИМЕТЬ "навар" ("сеньораж", в конце концов - никто не отменял)!

Поэтому, все прения на тему "за рубли продавать нефть - или всё-таки за доллары/евро/тугрики/юани/латы?" - БЕССМЫСЛЕННЫ изначально! Особенно - в условиях частного предпринимательства!
Если нефть/газ ПРОДАЁТСЯ - то частные предприниматели всё-равно урвут "свои законные 98%" от суммы контракта! Даже если их при этом каждый день будут стрелять через одного - будут рвать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
20:12 16.09.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> НЕЛЬЗЯ ПРОДАВАТЬ УГЛЕВОДОРОДЫ ЗА ДЕНЬГИ
quoted1
Можно еще пунтик добавить?
4)Внутри страны углеводороды ни чего не стоят! (только стоимость переработки, транспорта и распределения), только в этом случае будет обеспечена поддержка аграриев и отеч. производителя, а при экспорте углеводородная составляющая цены товара должна облагаться драконовской пошлиной, как продажа Национального достояния!
(собственно это справедливо и к земельным ресурсам и другим прир ресурсам(в т ч дичи и рыбе)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
20:15 16.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока нефть и газ продаются за доллары, выручка неизбежно будет оставаться за рубежом. А перевод торговли за рубли св временем приведёт к тому, что 80-90% доходов будет инвестироваться в России.
quoted1

Чинуши так же украдут эти рубли, переведут их в баксы и вывезут в западные страны.
Сначала надо запретить воровать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
20:16 16.09.2014
kvasya писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно еще пунтик добавить?
> Внутри страны углеводороды ни чего не стоят! (только стоимость переработки, транспорта и распределения), только в этом случае будет обеспечена поддержка аграриев и отеч. производителя, а при экспорте углеводородная составляющая цены товара должна облагаться драконовской пошлиной, как продажа Национального достояния!  
quoted1

Мудро.
Дайте нам то что нам принадлежит по Конституции и не надо нам помогать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:32 20.09.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот когда НАЙДУТ - тогда и будешь щедрой рукой разливать нефть "на продажу"... а до тех пор - НЕЛЬЗЯ ПРОДАВАТЬ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ ИЗ СТРАНЫ, ГДЕ ОТ НИХ ЗАВИСИТ ФИЗИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НАСЕЛЕНИЯ!
quoted1

Нефть и газ будут продаваться пока они есть. Это реальность, которую можно принимать или не принимать, но она не перестанет от этого быть реальностью. Вопрос в торговле углеводородами лишь в том, кому достанется доход.
> Ну а про "технологии расщепления воды" - лучше помолчи (это ЗАВЕДОМО-УБЫТОЧНЫЙ в энергетическом плане процесс!).
quoted1

Почитай гугло-яндекс
http://yandex.ru/yandsearch?text=технологии%20р...

Энерго-эффективные технологии расщепления воды уже есть. Времени до окончания нефти и газа более чем достаточно для перехода этих технологий из экспериментальной стадии в промышленную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Нефть и газ за рубли. Хм... а ведь понятие ликвидность - явный конструкт монетаристов.Простейший пример: ...
    Oil and gas for rubles. Hmm...But the concept likvidnost -An explicit construct monetarists. The simplest ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия