> у нее для этого есть мощное оружие - деньги, много денег (точнее - они владельцы печатного денежного станка).
Ну как я понимаю, эта диктующая сила называется Государство(с его институтами), и как бы ломать или уничтожать эту силу не есть "хорошо", и иметь со свсех сделок свою ренту(сырьевую и монопольную) Гос-во просто обязано, чисто для того что бы функционировать самому и регулировать доходность добытчиков( в отличие от товаропроизводителей они не производят товар , а только доставляют его на рынок!)
13:52 27.08.2014
kvasya писал(а) в ответ на :
>Ну как я понимаю, эта диктующая сила называется Государство...
Да вообще-то я на ступень выше имел смыслом, подразумевал высшие элиты США, Англии и примкнувших к ним ушлепков. Именно они создатели той системы которую мы сейчас имеем с энергорескрсами. И понятно дело они приложат все усилия для недопущения изменения статус-кво. А такой элемент как "государство" - это вообще здесь лишнее, только запутывает понимание ситуации. Государство - это лишь вспомогательный инструмент в руках предприимчивых людей.
15:02 27.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Да вообще-то я на ступень выше имел смыслом, подразумевал высшие элиты США, Англии и примкнувших к ним ушлепков.
Гипотетически мы от них избавились когда на рубли перешли
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А такой элемент как "государство" - это вообще здесь лишнее
Не понял? Вроде единственное юр .лицо имеющее право распоряжаться землей и прир ресурсами это Гос-во, и теоретически оно основной выгодаполучатель в этом бизнесе...?
15:14 27.08.2014
kvasya писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> А такой элемент как "государство" - это вообще здесь лишнее
> > Не понял? Вроде единственное юр .лицо имеющее право распоряжаться землей и прир ресурсами это Гос-во, и теоретически оно основной выгодаполучатель в этом бизнесе...?
Государство - абстракция негодная к практической обработке. Ведь по сути государство всегда представляет группа совершенно конкретных лиц, т.е людей имеющих фио, место жительства, связи, транспорт и т.п что присуще самому обычному человеку. Тот кто борется с "государством" (или подобными абстракциями) - он всегда в проигрыше, шансов у него нет. А со стороны это выглядит как борьба с ветряными мельницами, т.е кроме ржачки ничего не вызывает. Тот кто видят за такими абстракциями конкретных людей, т.е знает противника в лицо - имеет шанс на выигрыш. Сорри за пояснительный офтоп.
Впрочем, если по теме, то правильным языком можно описать эту ситуацию "будем продавать газ и нефть за рубли" как борьба (точнее лишь один маленький участок борьбы) одной группы людей (наших, российских, и других заинтересованных в независимости) против другой группы людей (чужих, америкосов и их приспешников).
18:26 27.08.2014
Бессмысленное действо. Где будут брать рубли покупатели энергоресурсов? Слабая валюта, каковой является рубль в перспективе принесет только убытки экспортерам. Отпустить рубль в свободное плавание, что является необходимым условием для масштабной торговли рублями, Россия не сможет для этого надо снимать все валютные ограничения, что в условиях слабости внутренней экономики принесет только проблемы и сделает страну еще более уязвимой.
18:28 27.08.2014
Какие рубли? Нефть и так в низ идет. Скоро критическая цена для бюджета. Стране, которая ничего не производит, очень нужна валюта.
18:30 27.08.2014
StanS писал(а) в ответ на :
> Давно пора перевести, и причём уговорить тоже сделать и Узбекистан, Казахстан, Туркменистан, Азербайджан, Венесуэлу - короче сделать рубль нефти-газовой валютой.
Ая говорил...Унас есть все..и диктовать должны мы а не нам...пора пендосию сбрасывать,да и восстание негров там организовывать... даешь рубль...в мировое пространство...
18:33 27.08.2014
Капительман писал(а) в ответ на :
> да и восстание негров там организовывать.
Вот это надо. Только так можно США завалить.
18:37 27.08.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Капительман писал(а) в ответ на сообщение:
>> да и восстание негров там организовывать.
> > Вот это надо. Только так можно США завалить.
Там не только негры бунтуют:
21:43 30.08.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Где будут брать рубли покупатели энергоресурсов?
Покупать на Московской межбанковской валютной бирже у ЦБ РФ. А где ещё?
21:49 30.08.2014
А по большому счету..когда то надо начинать было...вот и хорошо...начнем пожалуй
21:51 30.08.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Какие рубли? Нефть и так в низ идет. Скоро критическая цена для бюджета.
Движение цен вниз не будет слишком сильным, т.к. при цене нефти $80-90 в Америке банкротятся все проекты сланцевого газа и сланцевой нефти.
> Стране, которая ничего не производит, очень нужна валюта.
Ну, то что РФ ничего не производит -- это достаточно устаревшее пропагандистское клише. Что касается нужности валюты, то в условиях нарастания санкций и изоляции России от западной финансовой системы иметь валюту бессмысленно, ибо её очень легко заморозят. Это понял даже наш коллаборационистский ЦБ, который, как всегда, с фатальным опозданием начал увеличивать долю золота в своих резервах.
12:40 06.09.2014
04:07 07.09.2014
Читал тему - ухохатывался... злобным (не "злорадным" - а именно "злобным"!) хохотом.
Уважаемые софорумчане! Вопрос "продавать за границу углеводороды за рубли - или за доллары" - ПРИНЦИПИАЛЬНО неправильно поставлен! Это примерно как на полном серьёзе обсуждать "лучше уж быть повешенным за шею... или всё-таки утопление - приятнее?"!
Извините за оффтоп - но КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ПРОДАВАТЬ НЕВОСПОЛНИМЫЕ РЕСУРСЫ ЗА ДЕНЬГИ (и название денег при этом - абсолютно никакой роли не играет)! Я не знаю, чему вас учителя (в том числе - и жизнь) учили - но вы забыли основное правило (эмпирическое - т.е. МНОГОКРАТНО ПОДТВЕРЖДЁННОЕ ОПЫТОМ) экономики: ЛЮБОЙ НЕВОСПОЛНИМЫЙ РЕСУРС МОЖНО ЛИШЬ ОБМЕНИВАТЬ НА ДРУГИЕ НЕВОСПОЛНИМЫЕ РЕСУРСЫ. "Деньги" (в любой форме и под любым названием) - к невосполнимым ресурсам не относятся! "Продал - потерял, купил - нашёл!" - слыхали такое? Денег можно НАПЕЧАТАТЬ сколько угодно - но вы попробуйте "напечатать нефть"!
Волжанин, вы "за деревьями леса не видите" - увы, это очевидный факт! Обсуждая "узкие" вопросы ("за рубли" - или "за доллары"... "позволят" - или "не позволят"... "будут торговцы обманывать" - или "не будут обманывать") - вы упускаете из виду ДВА ВАЖНЕЙШИХ обстоятельства: 1. деньги (любого наименования), полученные за продажу НЕВОСПОЛНИМЫХ углеводородов - россияне не получают (и - не получат никогда!) ни при каких обстоятельствах; 2. когда углеводородное сырьё в России закончится (ведь ничего бесконечного в этом материальном мире нету) НИКАКИЕ "ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ" (типа "Стабфонда" и прочих "Рогов и копыт") РОССИЯНАМ НЕ ПОМОГУТ - их всех попросту не хватит даже для покупки 1 (одного) литра солярки "на мировом рынке"!
13:01 07.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где будут брать рубли покупатели энергоресурсов?
> > Покупать на Московской межбанковской валютной бирже у ЦБ РФ. А где ещё?
Действительно, где еще. Долляры, например можно купить везде и круглосуточно, что снижает транзакционные издержки, плюс по доллярам низкие риски изменения его курса, что удобно для долгосрочных контратов. Вообще расчеты в доллярах удобнее и дешевле. Как конкурировать собираетесь с ним? Да и куда собираетесь всю ликвидность девать? Наверное в доллары?
даешь рубль...в мировое пространство...
