>Ну так если гипотетически на рынок выйдут эти 160 000 т Au, т.е. будут участвовать в процессе обмена на деньги, т.е. продаваться, неужели они будут продаваться по тем ценам что установились на рынке?Цены на Аu рухнут вниз!То же и с недвижимостью и всеми активами.
Ну так гипотетически на рынок могут выйти и покупатели которые все 160000 тонн скупят и цены вырастут в разы! Только в реальности нету ни этих покупателей ни этих продавцов потому что цена торгуемая на _свободном_ рынке всех полностью устраивает!
>Хотел бы от вас услышать прогноз по следующим пунктам:1. когда надуется очередной финансовый \"пузырь\" типа 2008 г и будет ли это вообще в скором будущем- нефть по 200$, газ по 600$, золото по 2000$ ?
А что для вас скорое будущее? В ближайшие месяцы ничего не изменится доллар даже подрастет засчет проблем евро, Греции и PIIGS. А вот в течении 3 лет такие цены вполне возможно. Джордж Сорос говорил что главный пузырь это золото так что думаю можно ожидать цен по $5000 за унцию хотя это не долго будет продолжаться наверное.
> Это было только в 2009 году на короткий период времени. Тогда доллар укрепился на 20%. Потом вернулся к нормальному уровню и падение продолжилось. > Ну так гипотетически на рынок могут выйти и покупатели которые все 160000 тонн скупят и цены вырастут в разы! Только в реальности нету ни этих покупателей ни этих продавцов потому что цена торгуемая на _свободном_ рынке всех полностью устраивает! > В ценообразовании учавствуют ВСЕ имющиеся активы а не только те которые обменяют в этом году. Спросите у любого грамотного экономиста. quoted1
изменится доллар даже подрастет засчет проблем евро, Греции и PIIGS. А вот в течении 3 лет такие цены вполне возможно.
> Джордж Сорос говорил что главный пузырь это золото так что думаю можно ожидать цен по $5000 за унцию хотя это не долго будет продолжаться наверное. > > А вы думаете я умею читать мысли глав ЦБ России и Китая? quoted1
Если бы я ак думал- я бы спросил конкретно, без слова \"прогноз\".
Если во всё мире все активы увеличиваются в долларовой цене из-за обесценения доллара больше чем в самой Америке (раз она экспортирует инфляцию), значит доля США в мировых активах уменьшается. И за это время должна была упасть как минимум вдвое.
Вауууу гречка!!! Ну что ж начнем с конца (я имею ввиду вашего поста, хотя конечно есть безграничные субстанции). BohmBawerk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А также Ваше мнение в отношение «векселей Мефо». quoted2
> > А какое они имеют отношение к экономике? Ими незаконно финансировалась немецкая армия. На экономику это как вообще влияло? quoted1
Если честно, то Вы меня на распутье поставили каким образом Вам отвечать… Ну пока отвечу помягче. Вы таки мне хотите сказать, что армия и экономика никак не связаны? Она, армия сена просит… А еще колбасы, масла, танков, презервативов, хлеба, шнапса, рабочих рук, железных дорог, подводных лодок, санаториев, автобанов, мотоциклов и прочая. Не спорьте с принципом, что сильную армию может создать только сильная экономика. Армию, которая поставила на колени всю Европу, и 6 лет билась против трех крупнейших держав, могла создать только сильная экономика, какой она и стала в Германии в 30-х годах. Теперь о «векселях Мефо»: Если не знаете вопроса, то лучше сказать об этом прямо, а не юлить. Векселями Мефо Германия, в которой практически полностью отсутствовали ЗВР, финансировала свой государственный заказ, и к армии он имел такое же отношение, как и к экономике в целом. Теперь о законности: Государство финансирует свой госзаказ незаконно- ЭТО КАК? Кто ж законность финансирования своего заказа для государства определяет, если это его внутреннее дело? Вы назовите их, законодателей этих.
>> Во всяком случае, германская экономика в 30-е годы прошла путь от практически полного коллапса конца «Веймарской республики» quoted2
> > А Золотой Стандарт тут причем? В Веймарской республике как раз и была жопа потому что они ушли с ЗС создав гиперинфляцию. quoted1
Молодой человек… Если я не ошибаюсь то один из Ротшильдов сказал, что фондовые, сырьевые, золотые биржи- это кастрюли в которых варится компот из политики и экономики. Так вот золотой стандарт законодательно был впервые закреплен в Великобритании в 1821 году, причем процесс это был длительный- аж с 1774 года. Отдельно в данном процессе можно выделить 1816 год. В конце 19 века к данному принципу подключились почти все страны Европы. В том числе Германия в 1875 году, Россия в 1898 году ( кстати с данного момента удача ее почему то покинула). Закон о ЗС в САСШ был введен только в 1900 году, при непосредственном участии господина Рузвельта, но практически, в части своих финансово-металлических обязательств государства САСШ, он был отменен «Законом о золотом резерве» 1934 года, и совместной резолюцией палат конгресса США (сената и палаты представителей), об отмене погашения обязательств золотом 1933 года, что многими считается отменой принципов ЗС (кстати интересный год, в том числе и касаясь темы разговора). Но речь собственно не об этом. А о государствах Антанты, которые разгромили Германию в 1918, и подписали с ней Версальский договор. Это были страны, законодательно придерживающиеся золотого стандарта. В ст. 235 Версальского договора был прописан порядок выплаты репараций в полном соответствии с принципами ЗС, сумма репараций 20 млрд. золотых марок или их эквивалент в ценных бумагах и товарный эквивалент, срок выплаты 15 лет. Как раз, что характерно тоже до 1933 года. Ст. 430 Версальского договора, предусматривала оккупацию Германии в случае ее отказа соблюдать требования Репарационной комиссии. Поэтому, будьте внимательны в своих неосторожных выкладках. Вы перевернули все с ног на голову.
>> Конец 30-х высококлассная армия (надеюсь вы не будете отрицать прямую связь между армией и экономикой), сытое население, доверяющее своему правительству. quoted2
> > Дак и в СССР население было сытое за исключением начала 30-х. Все равно жопа была. quoted1
А шо, таки сытое население бывает при «жопе» в экономике? Озорник Вы… BohmBawerk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ойй писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Эта экономика позволила Германии вести борьбу с тремя крупнейшими экономиками мира (СССР, Британия, САСШ) в течении 6 лет… quoted2
> > Немецкая армия разграбляла захваченные территории и пользовалось слабостью США и Америки которые боролись с последствиями Великой Депрессии ну а с СССР бороться особо не надо было Сталин сам кучу народа перебил хорошо что хоть все погибли остатков хватило чтобы кое как бороться с немцами. quoted1
Нет я понимаю, что в соответствии с Вашими словами «США и Америка» боролись с последствиями «великой депрессии»… Что ж очень может быть, может и договоры какие-то были между «США и Америкой», а может и союзнические отношения. Но они (все-таки вы наверно имели ввиду Англию) ее (т.е. депрессию) победили. В том числе и благодоря фактически, в части денежно-металлического обмена, отказавшись от ЗС в 1933 году. « Сталин сам кучу народа перебил хорошо что хоть все погибли остатков хватило»- Вы уж определитесь, если хорошо, что все погибли, то о каких остатках идет речь. А вообще про Сталина в данной теме разговаривать не имею желания. Да и о каких разграбленных Германией странах Вы говорите применительно к периоду 1933-1938 год. Еще раз будьте внимательны.
>> Ведь не будете же вы оспаривать достижения фон Охайна и фон Брауна quoted2
> > Не буду. Также как не буду оспаривать достижения Калашиникова и Королева. Но вы же не будете оспаривать что не смотря на их достижения в СССР была полная жопа? Отсюда вопрос какое отношение достижения немецких инженеров имеют к состоянию экономики германии и как следствие эффективности нацистского правительства? quoted1
Речь идет не о разработках, но об их внедрении, и строительстве новых отраслей промышленности. Слабая экономика, каковой например, на сегодняшний день, является экономика РФ, не может создать, даже в мирное время, новые отрасли. А воевавший СССР и Германия, а также САСШ и Британия могли это делать. Беда Вашей позиции в отрицании очевидного- из четырех перечисленных стран три воевали против одной. Слабая экономика рухнула бы, и война продлилась бы ни 6 лет, а значительно меньше.
>> По ходу Вы превозносите план Маршалла, который не оценивается однозначно нигде… quoted2
> > Вы уважаемый сначала распросите собеседника об его экономических взглядах прежде чем такую ###ню писать. quoted1
Да какие там взгляды… если б они были… Ну ладно об этом… Вы писали: BohmBawerk писал(а) в ответ на сообщение:
> По ходу никаких рывков а немецкой экономике не было до конца 2 мировой. quoted1
Если бы Вы действительно были экономистом, то Вы бы не просили меня расспрашивать о Ваших экономических взгляда, в связи с планом Маршалла, ставя при этом рубеж окончания ВМВ. Теперь по поводу «жопы»- Вы так часто вспоминаете о ней, что закрадываются смутные сомнения, что это самое болезненное Ваше место. Я Вам посоветую не подставлять ее кому попало, и Вы забудете этот «квазисиллогизм». ###ня у вас сзади, залезла чуть ниже копчика и спряталась там, но судя по всему Вы так к этому привыкли, что просто сроднились с ней. З.Ы. Исключите в беседе со мной слова «ХХХня» и «жопа», извинитесь за их использование, и я сотру данные пассажи.
>Вы таки мне хотите сказать, что армия и экономика никак не связаны? Она, армия сена просит… А еще колбасы, масла, танков, презервативов, хлеба, шнапса, рабочих рук, железных дорог, подводных лодок, санаториев, автобанов, мотоциклов и прочая. Не спорьте с принципом, что сильную армию может создать только сильная экономика
Сильную армию может создать экономика при рабовладельческом строе который был при СССР или при колониальном строе когда Германия захватила пол европы. Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
>. Армию, которая поставила на колени всю Европу, и 6 лет билась против трех крупнейших держав, могла создать только сильная экономика, какой она и стала в Германии в 30-х годах.
Я еще раз повторяю. В мире в 30-е годы свирепствовала Великая Депрессия. Все эти великии державы были обескровлены благодаря бездарному (а в случае СССР еще и преступному) руководству. Кроме тогда союзники подтянулись значительно позже когда Германия уже контролировала полЕвропы и соответственно все ресурсы.
Векселями Мефо Германия, в которой практически полностью отсутствовали ЗВР, финансировала свой государственный заказ, и к армии он имел такое же отношение, как и к экономике в целом. Теперь о законности: Государство финансирует свой госзаказ незаконно- ЭТО КАК? Кто ж законность финансирования своего заказа для государства определяет, если это его внутреннее дело? Вы назовите их, законодателей этих.
И что? На экономику они какое то положительное воздействие оказали?
>Так вот золотой стандарт законодательно был впервые закреплен в Великобритании в 1821 году, причем процесс это был длительный- аж с 1774 года.
Вы бы историю подучили прежде чем такую х**ню писать. Золотой стандарт существовал на протяжении 5000 лет. С тех пор как появилось разделение труда возникла необходимость в деньгах которыми естесственно стало золото потому что его невозможно обесценить.
Так вот золотой стандарт законодательно был впервые закреплен в Великобритании в 1821 году, причем процесс это был длительный- аж с 1774 года. Отдельно в данном процессе можно выделить 1816 год. В конце 19 века к данному принципу подключились почти все страны Европы. В том числе Германия в 1875 году, Россия в 1898 году ( кстати с данного момента удача ее почему то покинула). Закон о ЗС в САСШ был введен только в 1900 году, при непосредственном участии господина Рузвельта, но практически, в части своих финансово-металлических обязательств государства САСШ, он был отменен «Законом о золотом резерве» 1934 года, и совместной резолюцией палат конгресса США (сената и палаты представителей), об отмене погашения обязательств золотом 1933 года, что многими считается отменой принципов ЗС (кстати интересный год, в том числе и касаясь темы разговора). Но речь собственно не об этом. А о государствах Антанты, которые разгромили Германию в 1918, и подписали с ней Версальский договор. Это были страны, законодательно придерживающиеся золотого стандарта. В ст. 235 Версальского договора был прописан порядок выплаты репараций в полном соответствии с принципами ЗС, сумма репараций 20 млрд. золотых марок или их эквивалент в ценных бумагах и товарный эквивалент, срок выплаты 15 лет. Как раз, что характерно тоже до 1933 года. Ст. 430 Версальского договора, предусматривала оккупацию Германии в случае ее отказа соблюдать требования Репарационной комиссии. Поэтому, будьте внимательны в своих неосторожных выкладках. Вы перевернули все с ног на голову.
И ЧТО??? Вот нах*я было приводить эти факты которые не понятно что опровергают. Расписали кучу дат а смысла никакого нету. Сразу видно идиот которые своей головой не соображает!
> Нет я понимаю, что в соответствии с Вашими словами «США и Америка» боролись с последствиями «великой депрессии»… Что ж очень может быть, может и договоры какие-то были между «США и Америкой», а может и союзнические отношения. Но они (все-таки вы наверно имели ввиду Англию) ее (т.е. депрессию) победили. В том числе и благодоря фактически, в части денежно-металлического обмена, отказавшись от ЗС в 1933 году. quoted1
Опять же бред, полное не знание истории. Великая депрессия закончилась только к концу второй мировой, перед Перл Харбором безработица в Америке была 15%. Золотой стандарт не отменили в США в 33 а изменили курс единовременно обесценив накопления почти в 2 раза. После 33 года ЗС продолжал работать в Америке до Никсоновского шока в 1971. Вообщем если вы фактов не знаете то и не пишите, уже тошно на этом форуме от таких невежд становится.
>. А воевавший СССР и Германия, а также САСШ и Британия могли это делать. Беда Вашей позиции в отрицании очевидного- из четырех перечисленных стран три воевали против одной. Слабая экономика рухнула бы, и война продлилась бы ни 6 лет, а значительно меньше.
В хз какой раз повторяю: ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ И СТАЛИН!
> НА Х*Й МУДИЛА ИДИ СО СВОЕЙ ИДИОТСКОЙ ПРОПАГАНДОЙ! > ИСТОРИЮ ПОДУЧИ ДЛЯ НАЧАЛА УЕ*АН! quoted1
Да… Забыл я христианскую заповедь «не мечите бисер перед свиньями». Что ж исправлюсь… Сладенький, нежный и неповторимый, ты либо г_о_в_н_а с утра объелся… Лишний черпак себе плесканул что-ли, запарафиненный чудак… Ай-яй-яй. А на «х*ю», между прочим, твоя «жопа» будет весело вертеться, когда я твое очко свои болтом развальцовывать буду, хотя тебе, судя по всему, к этому не привыкать, шнырь опущенный. Я так понял по теме тебе сказать больше нечего. Твоими перлами типа: «Сталин сам кучу народа перебил хорошо что хоть все погибли остатков хватило…», или «Немецкая армия разграбляла захваченные территории и пользовалось слабостью США и Америки» уже можно обклеивать стены сортиров, для ускорения процесса дефекации, и увеличения сортирной проходимости. Хотя безусловно, эти цитаты говорят о твоей грамотности и знании истории. Но все- таки, роль полосатого контрацептива для ГАИшного жезла тебе более к лицу… BohmBawerk писал(а) в ответ на сообщение:
> Золотой стандарт существовал на протяжении 5000 лет. quoted1
Маленький мой не наклоняйся так низко, когда спиной поворачиваешься. Ты сначала узнай, что такое «золотой стандарт», т.е., что взрослые дяденьки вкладывают в это понятие… А потом, вынь соску изо рта, и попробуй что-нибудь сказать. Ты бы хоть книжку какую прочитал… Хотя, может оно тебе и не нужно… Твое «супер- оружие» в обсуждении с любым человеком это- «ЖОПА», «ХХХня», «хз», ну в общем соблазнительные (правда не для меня) аргументы, используя которые ты быстро обретешь активных партнеров по нетрадиционному досугу. Правда такими аргументами, будет проблематично обсуждать 3 разновидности ЗС…, и их трансформацию в современную кредитно- финансовую систему… Хотя тебя, как «капиталиста» это «ниипет», судя по твоей подписи... Поэтому сладенький, ты или не «капиталист», или тебя «…ипет». Правда вопрос возникает: Тебя это действительно не беспокоит? Или твоя «жопа» уже эволюционировала до красной пилотки с изображением улья слева и красной звезды справа…? З.Ы. Молодой человек, когда утром, воспитатели будут принудительно кормить Вас геркулесовой кашей с сахаром (ну это такая серая масса, отравленная белым порошком) не отказывайтесь… Ложечку за того, ложечку за другого… А то, что ваша ложка по жизни дырявая… это уже не исправишь. Да и модно вроде бы, хотя могу ошибаться. А в общем, если хочешь постебаться, то без вопросов. Отжужу как отстираю.
> Мудак историю подучи для начала а потом пиши. За**али некомпетентные люди на форуме quoted1
И все??? Против остальных высказываний возражений нет? Значит я не ошибся... З.Ы. Другим участникам темы приношу извининения за несколько резкие слова, особенно создателю темы. Надеюсь поймете.
>И все??? Против остальных высказываний возражений нет?
А что там где то была нормальная дискуссия, адекватное общение, признаки интеллекта и знания истории? Я не общаюсь с идиотами на форуме у которых каждый пост это пропагандисткий высер. Есть факты чтобы подтвердить свои слова? Тогда вполне цивилизованно поспорим. А если нету так ПОШЕЛ НА Х*Й!