> А вы не понимаете что такое кризис ликвидности и отсутствие инвестиций
Да не понимаю RonPaul писал(а) в ответ на :
> Прогресс не возможен без инвестиций
А кто например в открытия Ньютона инвестировал? Или в открытия Галилео Галилея? Но даже если предположить что прогресс невозможен без инвестиций, это ещё не означает что инвестиции невозможны без золота. Или не так?
> К золоту как к деньгам это никакого отношения не имеет. Золото может быть в 100 раз > дешевле клинка но если его количество стабильно и его нельзя производить
> безгранично много то оно гораздо лучше чем этот клинок потому что клинков можно > выковать сколько хочешь и тогда будет клинковая гиперинфляция и все сбережения и > инвестиции обесценятся экономика встанет.
Самый ценный товар территория, а золото просто металл, сегодня модный, завтра нет.
18:39 24.04.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на :
>Результатом господства золотого стандарта, почему от него и отказались, стало наличие долгов больше в два раза, чем наличие всего золота на земле.
Да вы уважаемый идиот. Монетарная база США 2,2 триллиона долларов при этом М2 составляет 8+ триллионов долларов, суммарный долг США по разным оценка составляет от 53 до 100 триллионов долларов, а суммарное количество деривативов 600 триллионов долларов! Они превышвают количество бумажных долларов а 300 раз! От золота отказались как раз потому что оно не давало безконтрольно создавать кучу невыплачиваемых долгов! ИДИ НА Х*Й МУДАК! НЕ ПИШИ ЗДЕСЬ БОЛЬШЕ РАЗ НИЧЕГО В ЭКОНОМИКЕ НЕ СМЫСЛИШЬ!!!!!
18:43 24.04.2010
LDV писал(а) в ответ на :
> Самый ценный товар территория, а золото просто металл, сегодня модный, завтра нет.
Проблема в том что землю сложно охранять. Государство может легко все национализировать и отобрать у вас ваши деньги в виде земли. А золото всегда можно увезти с собой т.к. оно компактно поэтому его использовали в качестве денег а не землю. Но в целом я согласен, территория ограничена размером планеты, ее нельзя \"печатать\" безконтрольно. По крайней мере это гораздо лучший вариант чем эти идиотские энергорубли. Но золото все равно надежнее потому что государство не отберет у вас ваше золото!
18:54 24.04.2010
RonPaul писал(а) в ответ на сообщение:
> золото все равно надежнее потому что государство не отберет у вас ваше золото!
Опять ложь! Под страхом штрафа в 10 тысяч долларов и десятилетнего (!) тюремного срока американцы должны были сдавать золото в 1929 году, причем выкуп осуществлялся по фиксированному курсу.
18:57 24.04.2010
RonPaul писал(а) в ответ на сообщение:
> От золота отказались как раз потому что оно не давало безконтрольно создавать кучу > невыплачиваемых долгов!
Та же самая мысль, только в другой текстовке. А вы ещё и аферюга!!!
19:02 24.04.2010
RonPaul писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Во бредятина. Инвестируют не банкиры, двоечник, а производственники вкладывают деньги в расширение или организацию нового производства. И им кредиты под малый процент никак не навредят.
> > ДАК ВОТ БАНКИРЫ ВЫДАВАТЬ КРЕДИТЫ НЕ БУДУТ!!!! И БАНКИРАМ НИКТО ДЕНЕГ ДАВАТЬ НЕ БУДЕТ!!!! Зачем хранить деньги в рублях если они обесцениваются из-за инфляции? Зачем держать деньги в банке если ссудный процент ниже инфляции???
Так может надо инфляцию обуздать, остановив рост цен на услуги госмонополий и снизив ставку рефинансирования. Или ты думаешь что инфляция упадет до 1%, если бумажные деньги заменить золотом? Как только власти поднимут цены на электричество, горючее, услуги ЖКХ, ЖД и Авиаперевозки, что они делают каждый год, так сразу поднимутся цены на все и вся. И то что вчера стоило килограм презренного метала, сегодня будет стоить килограм и сто грамм.
19:04 24.04.2010
Протон писал(а) в ответ на :
> Да не понимаю
Без инвестиций понятно не возможно развитие. Ликвидность необходима экономике с разделением труда как воздух. Иначе вам придется перейти на бартер что не выгодно потому что придется сотню человек оббежать прежде чем найти товар который нужен продавцу необходимого вам товара. Это существенно затормозит уровень разделения труда и как следствие развитие экономики.
Протон писал(а) в ответ на :
> А кто например в открытия Ньютона инвестировал? Или в открытия Галилео Галилея?
Ну тогда извините вы могли делать наунчые открытия просто наблюдая за природой. Сейчас без сложных устройств типа электронных микроскопов или адронного коллайдера не обойтись. Япония каждый год тратит несколько сотен миллиардов долларов в год на науку. В США и Европе цифры аналогичные.
Протон писал(а) в ответ на :
> Но даже если предположить что прогресс невозможен без инвестиций, это ещё не означает что инвестиции невозможны без золота.
Это только если инвестиции будут в валюте стабильной как золото. Из всех бумажных валют только швейцарский франк сохранял свою покупательную способность на протяжении десятков лет. Все остальные мировые валюты постоянно обесцениваются причем в последнее время ускоряющимися темпами.
19:10 24.04.2010
Кто устанавливает цены на золото
Цена одной унции каждого из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), фиксируемая ежедневно в 10:30 и 15:00 по Гринвичу по результатам краткого голосования пяти членов Лондонского золотого пула (Scotia Mocatta, Barclays Capital, Deutsche Bank, HSBC и Société Générale). Цены лондонского фиксинга «спот» представляют собой цены, зафиксированные на момент окончания совещания. Лондонский фиксинг спот также называется \"Лондонский AM fix\" и \"Лондонский PM fix\", или \"Лондонский утренний фиксинг\" и \"Лондонский дневной фиксинг\" (http://www.bfx.ru/view_definition/356/) . Таким образом члены Лондонского золотого пула производят беЗструктурное управление мировой экономикой, а значит и жизнедеятельностью всего человечества.
19:10 24.04.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на :
>Опять ложь! Под страхом штрафа в 10 тысяч долларов и десятилетнего (!) тюремного срока американцы должны были сдавать золото в 1929 году, причем выкуп осуществлялся по фиксированному курсу.
Во-первых не 1929 а 1933. Во-вторых ничего Рузвельт тогда не конфисковал. было собрано меньше 15% имевшегося на руках золота. Вот то золото которое хранилось в банках действительно было полностью конфисковано. Но накопления которые хранились под матрасом конфисковать не удалось. Если не считать полнейших идиотов типа тебя большая часть населения америки сохранила свое золото. А землю как раз можно было бы конфисковать все 100%.
19:13 24.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Так может надо инфляцию обуздать, остановив рост цен на услуги госмонополий и снизив ставку рефинансирования.
Цены на госмонополии растут вслед за печатанием денег ЦБ. Госмонополии(по крайней мере российские) не создают инфляции. Газпром только в прошлом году вышел на безубыточность. В 1980 году Пол Волкер глава федрезерва остановил гиперинфляцию ПОВЫСИВ ставку рефинансирования до 20%!
19:14 24.04.2010
RonPaul писал(а) в ответ на :
> Ну тогда извините вы могли делать наунчые открытия просто наблюдая за природой
Наблюдения даже тогда было уже недостаточно. А телескопы того времени собственноручно конструируемые учёными - это технологическое чудо того времени и без всяких инвестиций. Ровно наоборот, Ньютон 2 своих телескопа передал в дар Академии наук, чтобы его туда взяли RonPaul писал(а) в ответ на :
> Это только если инвестиции будут в валюте стабильной как золото
Так например в период индустриализации в СССР решительно всё золотом проплачивали?
>> Так может надо инфляцию обуздать, остановив рост цен на услуги госмонополий и снизив ставку рефинансирования.
> > Цены на госмонополии растут вслед за печатанием денег ЦБ. Госмонополии(по крайней мере российские) не создают инфляции. Газпром только в прошлом году вышел на безубыточность. > В 1980 году Пол Волкер глава федрезерва остановил гиперинфляцию ПОВЫСИВ ставку рефинансирования до 20%!
Да ты ваще пацанчик оказывается. Повышение цен на электроэнергию, услуги ЖКХ и жд.перевозки пропланированы на несколько лет вперед. И как рост цены на электроэнергию и отопление не повлияют на ценообразования товара или услуги, если они есть в каждом товаре и услуге. Начни с букваря, додик.
19:24 24.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Или ты думаешь что инфляция упадет до 1%, если бумажные деньги заменить золотом?
Ее вообще не будет.
КИН писал(а) в ответ на :
> Как только власти поднимут цены на электричество, горючее, услуги ЖКХ, ЖД и Авиаперевозки, что они делают каждый год, так сразу поднимутся цены на все и вся. И то что вчера стоило килограм презренного метала, сегодня будет стоить килограм и сто грамм.
Зато на все остальное цены поднимутся. Еще раз на данному форуме до людей это по чему то медленно доходит: СНАЧАЛА ЦБ печатает деньги вызывая инфляцию, ЗАТЕМ госмонополии, ЖКХ, ЖД, держат цены на постоянном уровне пока их работа не ставновится убыточной и только после этого ВЫНУЖДЕННО повышают цены потому что иначе им не возможно будет платить зарплату работникам.
19:28 24.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Кто устанавливает цены на золото одной унции каждого из драгоценных металлов (золота, серебра, платины и палладия), фиксируемая ежедневно в 10:30 и 15:00 по Гринвичу по результатам краткого голосования пяти членов Лондонского золотого пула (Scotia Mocatta, Barclays Capital, Deutsche Bank, HSBC и Société Générale). Цены лондонского фиксинга «спот» представляют собой цены, зафиксированные на момент окончания совещания. Лондонский фиксинг спот также называется \"Лондонский AM fix\" и \"Лондонский PM fix\", или \"Лондонский утренний фиксинг\" и \"Лондонский дневной фиксинг\" (http://www.bfx.ru/view_definition/356/) . Таким образом члены Лондонского золотого пула производят беЗструктурное управление мировой экономикой, а значит и жизнедеятельностью всего человечества.
Бред полнейший существует куча бирж по всему миру где золото торгуется независимо от Лондона. Банки могут контролировать цену в пределах 10-20% но не больше.
