> придется совершать некоторые действия: > - Жена должна быть гражданской (никакого ЗАГСа)
Я тебя о другом спросил. Если ты спасаешь беременную женщину от голодной смерти - ты "алень" или "так и надо делать"?
12:50 17.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> придется совершать некоторые действия: >> - Жена должна быть гражданской (никакого ЗАГСа)
>Я тебя о другом спросил. > Если ты спасаешь беременную женщину от голодной смерти — ты «алень» или «так и надо делать»?
Я же ответил, что так и должно быть. Аленизма тут нет. Вообще, когда мужчина с женщиной живут вместе и рожают детей, то у них настолько обговорены и понятны ситуации на все случаи жизни, и тем более беременность. А если кого-то что-то сильно не устраивает, тогда нефиг и сходиться…
13:10 17.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ...
Мы с тобой погрузились в обсуждение внушения, но просвещение мужчин начинается не с этого. Сначала нужно показывать - какие есть у МД союзники!!!
К христианам свой подход, а тебе, как коммунисту, я покажу следующих союзников МД - К. Маркса и Ф. Энгельса.
Ниже приведены цитаты, в которых Маркс и Энгельс утверждают, что моногамная семья противоестественна, что жены изменяют мужьям, что не нужно идти в ЗАГС, что женщине и мужчине подобает быть вместе, только пока у них не прошли влюбленность и страсть.
"Моногамная семья была первой формой семьи, в основе которой лежали не естественные, а экономические условия".
"Вместе с единобрачием появляются два неизменных, ранее неизвестных характерных общественных типа: постоянный любовник жены и муж-рогоносец ."
"В XVIII веке... действительная семья уже начала разлагаться на вершине цивилизации. Разложилась внутренняя связь семьи, разложились отдельные части, которые входят в понятие семьи, например повиновение, супружеская верность и т.д."
"Семья продолжает существовать даже в XIX веке, только процесс ее разложения сделался более всеобщим – и это порождено не ее понятием, а более высоким развитием промышленности и конкуренции; семья все еще существует, хотя ее разложение давно уже провозглашено французскими и английскими социалистами ." "Если нравственным является только брак, основанный на любви, то он и остается таковым только пока любовь продолжает существовать. Но длительность чувства индивидуальной половой любви весьма различна у разных индивидов, в особенности у мужчин, и раз оно совершенно иссякло или вытеснено новой страстной любовью, то развод становится благодеянием как для обеих сторон, так и для общества. Надо только избавить людей от необходимости брести через ненужную грязь бракоразводного процесса. "
Энгельс Ф. Происхождение семьи, частной собственности и государства. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 21. Маркс К., Энгельс Ф. Немецкая идеология, – Соч., т. 3
13:24 17.10.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Я же ответил, что так и должно быть. Аленизма тут нет.
Чуточку изменяем ситуацию: должен ли мужчина спасать от голодной смерти ЧУЖУЮ беременную женщину?
Иначе говоря: помог ЧУЖОЙ беременной женщине - "алень" или "так и надо делать"?
13:32 17.10.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> а тебе, как коммунисту, я покажу следующих союзников МД — К. Маркса и Ф. Энгельса.
Я не коммунист — и никогда им не был.
> Ниже приведены цитаты, в которых Маркс и Энгельс утверждают, что моногамная семья противоестественна, что жены изменяют мужьям, что не нужно идти в ЗАГС, что женщине и мужчине подобает быть вместе, только пока у них не прошли влюбленность и страсть.
Наплевать на цитаты из сочинений давным-давно умерших людей. Маркс и Энгельс — ошибались по причине своего безнадёжно-городского европейского воспитания. Моногамия у людей на территории России не является биологически-обусловленной особенностью поведения — это результат ВОСПИТАНИЯ симбиотическим видом в условиях критической ограниченности ресурсов.
> развод становится благодеянием как для обеих сторон, так и для общества.
Европейские вытребеньки в условиях русского климата — приводят к скорой мучительной смерти. Обезьяны в России не выживают!
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же ответил, что так и должно быть. Аленизма тут нет.
>Чуточку изменяем ситуацию:
> должен ли мужчина спасать от голодной смерти ЧУЖУЮ беременную женщину? > > Иначе говоря: помог ЧУЖОЙ беременной женщине - "алень" или "так и надо делать"?
"Мужчина никому ничего не должен, особенно бабе" (Вантала).
Твой вопрос нужно обобщить в таком виде: должен ли мужчина спасать от голодной смерти чужого человека: женщину, мужчину, ребенка, беременную женщину? Ответ: Здесь общепринятые мораль и законы, и МД ничем не выделяется. Умирающего с голоду человека нужно накормить, параллельно вызвав скорую помощь. И в таких ситуациях система намного больше помогает женщинам чем мужчинам.
13:39 17.10.2020
Грубо говоря: брачные установления общества - ВСЕГДА зависят от природных условий, в которых это общество вынуждено проживать.
Если на субтропических островах условиями жизни обусловлена полигамия (а в некоторых районах Азии - полиандрия) - то Сибирь и Восточная Европа диктуют людям моногамию.
13:46 17.10.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> И в таких ситуациях система намного больше помогает женщинам чем мужчинам.
Вообще забавное противоречие….
И капитализм и социализм создали мощную систему потребления и производства…. вовлекли в неё женщин….
С другой стороны помогают женщинам в рождении детей без отрыва от производства …. алименты от отца, пособия матерям одиночкам, материнский капитал, отпуск по родам и по уходу за детьми….
А результат?
Патриархальная семья УНИЧТОЖЕНА, рождаемость в разы ниже чем была при ней в 19 веке, негры из Африки заселяют Европу, а европейское население ИСЧЕЗАЕТ с лица Земли.
13:51 17.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а тебе, как коммунисту, я покажу следующих союзников МД — К. Маркса и Ф. Энгельса.
>Я не коммунист — и никогда им не был.
>> Ниже приведены цитаты, в которых Маркс и Энгельс утверждают, что моногамная семья противоестественна, что жены изменяют мужьям, что не нужно идти в ЗАГС, что женщине и мужчине подобает быть вместе, только пока у них не прошли влюбленность и страсть.
>Наплевать на цитаты из сочинений давным-давно умерших людей. > Маркс и Энгельс — ошибались по причине своего безнадёжно-городского европейского воспитания.
Ты не коммунист, но эти цитаты всё равно дают многое. Все могут ошибаться. И перед несогласным с МД человеком мужское движение предстаёт уже не какими то дурачками, а людьми думающими как Маркс и Энгельс, но ошибающимися, как те великие люди… *
> Моногамия у людей на территории России не является биологически-обусловленной особенностью поведения — это результат ВОСПИТАНИЯ симбиотическим видом в условиях критической ограниченности ресурсов.
>> развод становится благодеянием как для обеих сторон, так и для общества.
>Европейские вытребеньки в условиях русского климата — приводят к скорой мучительной смерти. > Обезьяны в России не выживают!
А в Германии обезьяны выживают? В России полигамные олени (животные) выживают, а на северном полюсе полигамные белые медведи.
14:04 17.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Грубо говоря: брачные установления общества — ВСЕГДА зависят от природных условий, в которых это общество вынуждено проживать. > > Если на субтропических островах условиями жизни обусловлена полигамия (а в некоторых районах Азии — полиандрия) — то Сибирь и Восточная Европа диктуют людям моногамию.
Говоришь то же самое, что Маркс писал: «Моногамная семья была первой формой семьи, в основе которой лежали не естественные, а экономические условия». А дальше Маркс пишет, что с развитием промышленности одинокому человеку не будет грозить голодная холодная смерть и потому моногамная семья вымрет.
Даже сейчас в современном российском отсталом капитализме у матери одиночки есть квартира с теплым туалетом и ванной, а у её дочери мед. услуги, школа и личный компьютер. Моногамная семья даже сейчас не нужна, а что говорить про теоретический коммунизм о котором писали Маркс с Энгельсом…
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И в таких ситуациях система намного больше помогает женщинам чем мужчинам.
> > > Вообще забавное противоречие…. > > И капитализм и социализм создали мощную систему потребления и производства…. вовлекли в неё женщин…. > > С другой стороны помогают женщинам в рождении детей без отрыва от производства …. алименты от отца, пособия матерям одиночкам, материнский капитал, отпуск по родам и по уходу за детьми…. >
> А результат? > > Патриархальная семья УНИЧТОЖЕНА, рождаемость в разы ниже чем была при ней в 19 веке, негры из Африки заселяют Европу, а европейское население ИСЧЕЗАЕТ с лица Земли.
На самом деле тут всё просто. Много рожать - это удел животных. Инстинктами человек - обычное животное, а отличается от них только разумом. И чем более развито общество, тем больше оно отдаляется от животных и соответственно меньше рожает.
14:18 17.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> брачные установления общества - ВСЕГДА зависят от природных условий, в которых это общество вынуждено проживать. > > Если на субтропических островах условиями жизни обусловлена полигамия (а в некоторых районах Азии - полиандрия) - то Сибирь и Восточная Европа диктуют людям моногамию.
Вот, ты уже начал просвещаться.))) Говоришь о брачных установлениях общества, а не о природе человека. А тема то именно о полигамной человеческой природе.
Какие люди по природе в Германии, Африке, России, Индии...? Полигамные, моногамные или в разных странах по разному?
14:42 17.10.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> И чем более развито общество, тем больше оно отдаляется от животных и соответственно меньше рожает.
Жаль только что негры и фундаменталистские мусульмане мало отличаются.
01:55 18.10.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> А тема то именно о полигамной человеческой природе.
Человек тем и отличается от животных, что не имеет "прописанных в генах" норм поведения - а воспитывает их у каждой особи отдельно.
Иначе говоря - физически нет никакой "полигамной человеческой природы"... не печалься - и "моногамной человеческой природы" тоже нет.
> Полигамные, моногамные или в разных странах по разному?
Не "в странах" - а "в условиях".
01:58 18.10.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Ответ: Здесь общепринятые мораль и законы, и МД ничем не выделяется.
Отлично: МД признаёт право беременной женщины на спасение даже ЧУЖИМ мужчиной. Делаем следующее шаговое изменение ситуации: должен ли мужчина рисковать СВОЕЙ жизнью - спасая жизнь ЧУЖОГО ребёнка?
