Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Есть ли люди на пляжах Крыма?

  alex_82
alex_82


Сообщений: 655
19:53 08.11.2015
Нету там людей , я лично видел! Зима же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
01:38 09.11.2015
Крым постепенно становится все более закрытой территорией для Украины. На материке не слишком хорошо представляют, что происходит на полуострове. Так было и до аннексии, но сейчас ситуация усугубляется тем, что Россия всячески закрывает АРК для контактов с внешним миром. Выдавливаются независимые СМИ – остаются лишь пророссийские, зачастую очень специфическим образом изображающие новую жизнь. Украина же сама все больше теряет интерес к Крыму и плодит вокруг полуострова мифы, не особо пытаясь разобраться с тем, что там происходит.

НВ побеседовало с тремя крымчанами – Никитой Шабановым, бизнесменом и общественным активистом, Александром, строителем, проживающим в Севастополе, экс-министром курортов и туризма АРК Александром Лиевым. Один из них живет в Крыму, второй находится в постоянном контакте с полуостровом, третий, выехавший после аннексии, на днях вернулся из очередной поездки на полуостров. Они поделились впечатлениями о том, что происходит за крымским перешейком и как после аннексии изменилась жизнь обычных крымчан.

Бытовые зарисовки

Что отмечают все без исключения, так это существенный рост пенсий и зарплат в госсекторе в сравнении с Украиной. Правда, на это влияют разные факторы, в том числе географические.

"В Симферополе ситуация у тех же учителей получше, чем в Севастополе – там местные власти платят больше. Почему – не знаю", - говорит Александр.

После аннексии в Крыму стала популярной непривлекательная в Украине специальность – судебный пристав, рассказывает он. "У меня многие знакомые пошли в судебные приставы. Это тоже самое, что и судебные исполнители в Украине. Но если в Украине они получали около 2.000 грн, то сейчас им предлагают около $ 1.000, если пересчитать, плюс соцпакет. Отбоя от желающих нет", - отмечает строитель.

Цены в Крыму начали резко расти после 1 января, отмечают собеседники.

"Все жалуются, всем плохо, но все считают, что виновата местная власть. Знакомые ноют, что сильно не хватает денег – только на еду есть деньги", - говорит Шабанов.

Александр называет примерный уровень зарплат в Севастополе: "В налоговой на обработке бумажных данных зарплата 6 - 8 тыс. рублей, медсестра получает 9 - 12 тыс. Объявление о приеме на работу кассиром в супермаркет Лидер в Севастополе висит – зарплата 16 тыс".

Чтобы конвертировать это в украинские гривны, делить нужно все на 2,5 – 3. Соответственно на в пересчете на украинские деньги, канцелярский работник в налоговой получает в Крыму около 3 тыс. грн, медсестра – 3-4 тыс. грн, кассир – 5,5 тыс. грн.

Субтропический бизнес-климат

Ситуация с бизнесом сложна и крайне неоднозначна. Если вывести за скобки крупные компании, требующие отдельного разговора, то для бизнеса средней руки, давно привыкшего в Крыму работать на себя, много изменилось.

"Бизнес-климат в Крыму сейчас довольно простой, без изысков. Нужно просто найти что-то нужное людям и сильно завысить цену. Завышать приходится потому, что появилось много проверок, куча новых правил, сертификатов, трудовая инспекция ходит", - рассказывает Шабанов.

Мелких и средних предпринимателей новая власть активно давит. В Симферополе взялись за уличную торговлю – пример тому нашумевшая недавно история о сносе местного рынка.

"Под видом благоустройства прижимают уличную торговлю. Все как в России – мелкому бизнесу тяжело, крупному полегче", - отмечает Шабанов.

Александр рассказывает, что его знакомые предприниматели жалуются, что стало хуже: налоги выросли в 2,5 раза, откаты стали больше. Общее ощущение, судя по отзывам: при Украине работалось проще.

"Контора одного моего приятеля теперь работает под российской фирмой, и такого бюрократизма, рассказывает он, причем в коммерческой структуре, он еще не встречал, - говорит Александр. - Теперь тратит по два часа в день на написание отчетов о проделанной работе вместо поисков клиента".

Одновременно Москва пытается создавать для крымских предпринимателей льготные условия. "Для ведения бизнеса предприниматели получают серьезную поддержку и дифференцированный подход от Москвы, целый ряд льгот, которые не имеют другие регионы. И это предприниматели ощущают. Но вместе с тем из-за нестабильности ситуации они не понимают, что дальше – куда развиваться, под что переквалифицироваться", - отмечает Лиев.

Конкретную истории о своем знакомом, который получил эту самую поддержку, рассказывает Шабанов.

"Есть у меня знакомый, который открыл бизнес в Симферополе по доставке цветов. Там есть программа малого предпринимательства. И вот мой знакомый говорит, что он получил 500 тыс. рублей [около 200 тыс. грн] в развитие своего бизнеса. Клиенты есть в основном это "понаехавшие", у которых зарплаты не крымские, и командировочные", - отмечает он.

Проблемой полуострова остается логистика и доставка товаров. Украина блокирует большинство грузов в АРК, а сообщение с Россией – нестабильно. Из-за этого многие товары недоступны, рассказывает Шабанов.

"Та же интернет-торговля для малого бизнеса довольно проблематична. Местный рынок маленький и бедный, а работать на Россию не получается, потому что доставка через переправу – очень долгая и нестабильная", - говорит он.

Зато на полуострове расцвела торговля подержанными автомобилями и сопутствующие ей бизнесы, рассказывают собеседники.

"Люди массово начали брать б/ушные машины, потому что они в России дешевые. Расцвели автомойки. Во многих сферах бизнес сворачивается, но мойкам сейчас зеленый свет", - рассказывает Шабанов.

Дошло до того, что полуостров стал буквально задыхаться от пробок, добавляет Александр.

"Все стали привозить с Кавказа, из Ростова машины. Они там существенно дешевле. А города-то к этому не готовы – узкие улочки, никаких дорожных развязок. Севастополь, например, вообще стоит в пробках. Город не приспособлен к плотному трафику. Днем – куча брошенных машин во дворе", - говорит он.

Руссо туристо

Картина с туристами в Крыму – фрагментарная. Фактически пустым стоит Западный Крым – Саки, Евпатория. Когда-то эти курорты были бюджетным вариантом для украинских туристов, и отдыхать сюда ехали массово. Сейчас это полупустая территория. Россияне туда особо не едут. Инфраструктура – слабая, особых природных красот в виде гор и лесов, как на ЮБК, – нет.

На самом ЮБК туристы есть, но опять же – местами.

"Россияне поехали далеко не везде, – рассказывает Шабанов. - Их [российский] турист абсолютно не такой, как наш. Они привыкли, как в Турции: приехали в отель – их там селят, кормят, возят на экскурсии. Сами они редко что-то делают, куда-то едут, что-то ищут. Да, в госсанатории, например, по линии соцстраха привезли людей. Огромное количество людей прилетело по субсидированным авиабилетам. А по частным санаториям – все очень тяжело. Кто подсуетился еще зимой и заключил контракты [с российскими предприятиями, организациями или гражданами] – те не прогорели. А остальные закрыты. От Алушты до Судака, Рыбачье, Солнечногорск – почти пустые. Народ не работает, много отелей на консервации".

Особняком стоит Севастополь. "Город русской славы" с базой военно-морского флота всегда привлекал российских туристов, а после аннексии России и на волне разгула ура-патриотизма Севастополь стал некой Меккой для россиян.

"В город и его окрестности как ехали, так и едут. Частные пансионаты под городом – полные. Городские пляжи забиты. Правда понять, где туристы, где свои, местные, сейчас трудно, но людей с нехарактерным для Крыма российским говором в городе очень много", - рассказывает Александр.

Печально смотрит на ситуацию с туризмом в Крыму Лиев. Он обращает внимание на то, что по данным самопровозглашенных властей полуострова, аэропорт Симферополя – единственные транспортные ворота АРК - сейчас может принять 2 млн человек.

"Это 2 миллиона всех пассажиров - это не туристы, а и крымчане, и командировочные, и зеленые/синие человечки и в том числе туристы. Если при нас аэропорт Симферополя принимал 1 млн 100 тыс. пассажиров, то сейчас они говорят, что это 2 млн пассажиров. Если при нас на 1.100 тыс. было 500 тыс. туристов, то на 2 млн пассажиров теоретически может быть 700 тыс. туристов", - отмечает экс-министр.

700 тыс. туристов – это те, кто прилетел самолетом. К ним необходимо добавить еще часть, прибывшую на полуостров по морю.

"Ж/д сообщения нет. Автобусного сообщения нет. Паромная переправа работает на бОльшую мощность, чем было при нас, но тем не менее эта мощность съедается тем грузовым транспортом, который обеспечивает Крым вместо ж/д сообщения. Круизные корабли не заходят в Крым. В 2013 году их было 76", - говорит Лиев.

В целом он считает, что в этом году Крым сможет принять едва ли 1 миллион туристов.

"Более плачевной ситуации не было никогда за все времена. В 1994 году мы отмечали самый плохой сезон в Крыму. Это было после распада Советского Союза, мы приняли 2 млн 400 тыс. человек. Сейчас – один миллион", - сравнивает Лиев.

В ожидании моста, или забытые Украиной

У обитателей полуострова так до сих пор и не сформировалось внятного отношения к Украине. Делать какие-либо выводы об их настроениях сложно.

Те, кто был проукраински настроен или просто понимает, что "крымнаш" – это точно не дорога в сказку, помалкивают.

"Многие стали бояться, лишний раз ничего на людях и даже среди знакомых не говорить. Непонятно как это против тебя потом могут обернуть. Те, кто был крымнаш – тем, ясно, все хорошо. А те, кто ни нашим не вашим – они тоже стараются помалкивать", - говорит Александр.

В восприятии Украины, по его словам, очень большую роль играет фактор телевизора и пропаганды. Война в Донбассе там кажется чем-то далеким и страшным, рассказывает строитель. "Тут – все мирно, спокойно", - говорит он.

"Там же война, там же всех бомбят – вот что мне говорили там об Украине", - отмечает и Шабанов.

Особого разочарования в "русском мире" среди тех, кто год назад выступал за аннексию, собеседники не замечают. Мол, все местные списывают трудности на местную власть и считают их временными.

"Все ждут моста. Поменяется власть, построят мост – и все будет хорошо", - рассказывает Шабанов ожидания местных сторонников России.

В то же время всеобщей эйфории, связанной со сменой самоидентификации – мол, "Крым – это Россия" – среди крымчан также не заметно.

"Крым заталкивают в рамки, но люди себя еще не ощущают гражданами [России], очень сильна региональная идентичность, она всегда была сильна в Крыму", - считает Шабанов.

О новой принадлежности к России говорит разве что огромное количество российских военных и силовиков на полуострове, а также российские номера машин, отмечает Александр.

"Крым не стал Россией. Крым быстрее приблизился к России, чем этого ожидали крымчане, и быстрее, чем ожидали украинцы, которые живут в Украине, и даже быстрее, чем этого ожидали сами россияне. Но Россией он пока не стал, - говорит Лиев. - Но если мы дальше будем вести себя так, как ведет себя украинская власть по отношению к Крыму – не имея никакой стратегии, то еще совсем немного времени – и Крым станет Россией".
http://nv.ua/publications/krym-priblizilsja-k-r...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
06:54 09.11.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> На материке не слишком хорошо представляют, что происходит на полуострове.
quoted1
Это я по твоим постам заметил


Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия всячески закрывает АРК для контактов с внешним миром.
quoted1
Так Чубаров - это агент ФСБ?


Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> НВ побеседовало с тремя крымчанами – Никитой Шабановым
quoted1
Знаю такого, ничего плохого сказать о нём не могу, но это Куницыновский персонаж, так что не сложно представиьт что он будет говорить. Пока мы были знакомы, просто лет 7 как не видимся, нормально общались.


Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> экс-министром курортов и туризма АРК Александром Лиевым.
quoted1
И этого знаю, кто такой Александр сказать не могу, тоже из той же когорты, что и Шабанов В семье Лиева родился ребёнок в один день с моей дочерью, в день единения России, встретил его в роддоме, но кто там, племянница или кто спрашивать не стал.
Лиев нормальный мужик, но мягковат и потом что он, как бывший министр по туризму сказать может? То что при России встали мы наконец на круглогодичное функционирование?

Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Более плачевной ситуации не было никогда за все времена. В 1994 году мы отмечали самый плохой сезон в Крыму. Это было после распада Советского Союза, мы приняли 2 млн 400 тыс. человек. Сейчас – один миллион", - сравнивает Лиев.
quoted1
Мы - это кто? Его портфель уже в других руках и что он сейчас знает о курортной сфере? Только то что ему расскажут и как он поймёт. Мало того что он трындит, но вопрос туристического сезона не столько в количестве туристов, их больше стало и они растянуты во времени, я сам видел под Ялтой пробку на 7 км и не единожды в этом августе, это застрелится. Вопрос в том сколько денег тут останется после него, а это не одно и то же. С Краснодара к нам на работу наниматься никто не приезжал, а с Винницы валили толпами, и из Тернополя тоже и ещё права качали.
Я понимаю Лиева, он старался, надо отдать ему должное, но сейчас это скулёж по утраченному портфелю. Со своими связями он мог бы неплохо устроится в коммерческом предприятии.


Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> О новой принадлежности к России говорит разве что огромное количество российских военных и силовиков на полуострове, а также российские номера машин, отмечает Александр.
quoted1
В Севастополе, да, а по Крыму, разве что в районе Перевального они встречаются, а так днём с огнём не сыщешь. А что плохого в наличии военных? Это, братан, наши военные, они мою персональную задницу защищать будут если что.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
01:52 10.11.2015
См. с 51мин:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Задум
zadum44


Сообщений: 20063
08:56 10.11.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> См. с 51мин:
quoted1
Так я не понял, стало меньше народу, по сравнению с 2013 годом, или народа нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
15:53 10.11.2015
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> См. с 51мин:
quoted2
>Так я не понял, стало меньше народу, по сравнению с 2013 годом, или народа нет?
quoted1
Дурачек?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Задум
zadum44


Сообщений: 20063
18:57 10.11.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дурачек?
quoted1
Нет народу и стало меньше...это две разные категории
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Задум
zadum44


Сообщений: 20063
20:28 24.11.2015
ну вот и реакция на Турцию...моя, которая там постоянно отдыхает, сказала мне сегодня...Все. в Турцию не ездок,поеду с тобою в Крым летом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
00:57 26.11.2015
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну вот и реакция на Турцию...моя, которая там постоянно отдыхает, сказала мне сегодня...Все. в Турцию не ездок,поеду с тобою в Крым летом.
quoted1
Между прочем, у меня возникла трезвая мысль, что эти два события связаны между собой. Оба ограничивают посещение россиянами двух основных курортных региона в пользу одного - Крыма. Совпадение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
00:58 26.11.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> у меня возникла трезвая мысль
quoted1

Нонсенс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Задум
zadum44


Сообщений: 20063
09:07 26.11.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оба ограничивают посещение россиянами двух основных курортных региона в пользу одного - Крыма. Совпадение?
quoted1
А как же, все делается для того,чтобы богатые жители Украины их заменили , как наедут 5 миллионов украинцев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
17:14 28.11.2015
В связи с похолоданием и отсутствием электричества на полуострове с 1 декабря закрываются санатории
Оперативный штаб по вопросам энергообеспечения аннексированного Крыма постановил с первого декабря 2015 г. временно прекратить прием отдыхающих в санаториях из-за ожидаемого похолодания и невозможности отапливать эти объекты в условиях ЧС на полуострове. Об этом говорится в сообщении пресс-службы МЧС Крыма.

"На заседании штаба приняли решение с 1 декабря приостановить прием отдыхающих в учреждениях санаторно-курортного комплекса Министерства здравоохранения Республики Крым в связи с ожидаемым похолоданием и невозможностью обеспечить отопление этих объектов", - говорится сообщении.ВажноАброськин: ДНР и ЛНР планируют теракты в день выборов в Мариуполе
http://lastnews.com.ua/novosti-ukraini/228301-s...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
17:17 28.11.2015
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> у меня возникла трезвая мысль
quoted2
>
> Нонсенс
quoted1
Сам удивляюсь, как менты не отобрали права за 40 лет и больше миллиона км.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:01 29.11.2015
Василий 29899 (29899) писал(а) в ответ на сообщение:
> [object HTMLElement] (crimea) undefined сообщение:
>> Правительство намерено повысить пенсионный возраст до 63 лет как для мужчин, так и для женщин. Это необходимо для устойчивости бюджета Пенсионного фонда. Кроме того, пенсию целиком или частично не будут платить работающим пенсионерам, чей доход превысит 2,5 прожиточных минимума. Также предлагается переложить часть страховых взносов с работодателей на граждан.
quoted2
>В России средняя пенсия 12 тыс.руб - 4,8 тыс.грн., в Украине 1,8 тыс.грн.
quoted1
в Белгороде жилье стоит в те же разы дороже , чем в Харькове
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
11:56 14.02.2016
Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня все знакомые летом: Греция-Италия-Испания-Израиль-Кипр!
quoted1

В интернете: "В Италии протестуют против
однополых браков (21.06.2015)"

Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) :
> Никто в это нынешнее болото и не собирается!
quoted1

В интернете: "Число туристов, посетивших Крым в 2015 году,
превысило 3 миллиона I РИА Новости (Фото) ... (20.08.2015)"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Есть ли люди на пляжах Крыма?. Нету там людей , я лично видел! Зима же.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия