> Далеко не все... очень далеко не все... мало того выход из ЕС сейчас для Польши равносилен полной потери государства даже такого какое сейчас есть. Если до вступления в ЕС она была еще какой-никакой страной, то если выйдет, то нищей территорией вообще без с/х, промышленности без всего. Потому сейчас надо быть полным идиотом, чтобы даже заикаться о выходе из ЕС. Или сразу проситься в Россию, чего шляхта никогда себе не позволит, только под нестерпимым давлением обстоятельств. Там много факторов... потому примитивно рассуждать об этом неправильно - это целая тема. quoted1
польша без сх не смешите. видимо вы даже не знаете о чем говорите.
Ну где этот невообразимый скачек в производительности от рабского коммунистического труда к свободному творчеству? Где впечатляющие результаты , где вал в два.. да что там...в ТРИ, а точнее в четыре-пять раз????
Я более чем на нормальные партнёрские отношения с ЕС ни на что не рассчитываю.. Учитывая, что сейчас этих отношений практически нет... Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
> В реале все так ка и везде, хотя справедливости ради скажу, что шмотки и часть еды дешевле, чем в России раньше было в три раза, сейчас в полтора. Хамла полицейского практически нет, но уж ежели повяжут - не выкрутишься никак, даже если и не виноват. Ну много чего рассказывать... лучше самому съездить и увидеть реально самому, чем слушать байки всегда субъективные. > Короче, басни о невероятном счастье - звиздежь, что-то лучше, что-то хуже. Кому-то в кайф, кому-то реальная тюрьма на свободе. quoted1
Бываю в ЕС периодически, в старейших странах реже, но раз в год получается.... По поводу "невероятного счастья" понятие относительное... Сами европейцы относятся к этому спокойно, мол так и должно быть... То что работать там надо как ломовой бык, это верно, не все наши выдерживают... У них же это в менталитете, платят за работу, а не за отработку часов.. В целом всё хорошо, единственная трудноразрешимая проблема - мигранты...
> Если до вступления в ЕС она была еще какой-никакой страной quoted1
Ага как и все изнасилованной совковым строем... Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
> то если выйдет, то нищей территорией вообще без с/х, промышленности без всего. quoted1
Вот все известно, что Беларусь - это с/х страна и Лукашенко сохранил промышленность... Только вот в магазин за яблоками я хожу - польскими (беларуские яблоки - это как явление Христа народу), с февраля картофель покупаю - польский, цыбуля - польская, а в прошлом году ещё и на морковь польскую наткнулся, ну и качество с нашим несопоставимое... А если полякам открыть ещё наш рынок молочки и мяса, то завалят нафиг с ценами в 1,5 дешевле... Далее иду на стройрынок, за инструментом или материалами - половина из них - Польша, вторую делят Китай, РФ, Прибалты... А чё из беларуского? Ну цемент, шифер... То что в совке ещё производили... Ну за редким исключением... Польша нашла себя в ЕС... Проблемы есть, а у кого их нет? Но переживать за неё не приходится...
> Если до вступления в ЕС она была еще какой-никакой страной, то если выйдет, то нищей территорией вообще без с/х, промышленности без всего. quoted1
Мне кажется,скорее всего, так и есть,ты просто взял постсоветские реалии России,или Украины и прикладываешь это к Польше,свято веря,что разруха и запустение это универсальное правило.Сейчас,когда Польша в ЕС,мы,в Украине,видим кучу польских товаров(одежду,обувь,бытовую технику).Страна производит и продаёт.А выходить из ЕС и проситься в РФ?Это что-то из оперы "российское чудо"-это когда все вокруг упадут,то РФ воссияет.
> Вот все известно, что Беларусь - это с/х страна и Лукашенко сохранил промышленность... Только вот в магазин за яблоками я хожу - польскими (беларуские яблоки - это как явление Христа народу), с февраля картофель покупаю - польский, цыбуля - польская, а в прошлом году ещё и на морковь польскую наткнулся quoted1
Такой штришок к положению страны.На мелочах обычно и прокалываются.
> 12 февраля 2013, Сергей Лунев > > Порой, видя как «национализируется Украина», хочется махнуть рукой и сказать украинцам: «да и чёрт с вами!». Если хотите в Европу, то идите, благо туда вас никто не зовёт и принимать не собирается. Если нравится кричать «Хай Бандера», то кричите, ускоряя распад Украины. А распад, так или иначе, уже близок. Даже в Галичине до многих уже дошло - украинизировать Восточную Украину, Новороссию и Крым - невозможно. Не получится одной большой Галичины в границах 1991 года. Потому и звучат пусть пока ещё робкие слова о необходимости отпустить в Россию русские регионы Украины. Центральную Украину-Малороссию националисты отпускать не собираются. Это уже их территория, дело лишь за малым - заменить памятники советским героям-украинцам на памятники европейской прислуги из ОУН-УПА. Без русских регионов Украины националисты это сделают быстро. > > Украина – тоже Россия > > Только почему мы должны столь легко соглашаться с тем, что Украина-Малороссия не является русским регионом? Кому это выгодно? Галичанам? Западу? Точно не нам. Мы соглашаемся с тем, что «Украина – не Россия», находим тысячу доказательств тому? С такой соглашательской политикой мы докатимся до того, что половина России не является Россией. Найдётся опять какой-то Иуда, докажет всё, что угодно, а мы поверим и согласимся. И в будущем опять кто-то напишет книгу о том, что Сибирь – не Россия, а Москва – не Санкт-Петербург. Вопрос времени и нашей слабости. Я пишу именно о нашей слабости, поскольку времени у наших геополитически противников всегда достаточно, они мыслят не пределами одной пятилетки, а столетиями наперёд. Они и впредь будут поддерживать-подпитывать сепаратистов, чтобы в момент краткосрочного ослабления России снова ударить по ней, как это сделали немцы в 1917-м году на Украине. А мы опять не сможем отразить удар. > > Но пока речь идёт об Украине-Малороссии, поскольку уже очевидно, что Галичина на долгие годы, если не столетия, потеряна для Русского Мира. Русских там не осталось. Тех, кого всего лишь сто лет назад называли червонороссами, уже превратили в русофобов-украинцев, и они, согласно заложенной программе, успешно превращают в таких же русофобов бывших малороссов. С нашего молчаливого согласия. Мы молчим. Мы готовы бежать в Россию, лишь бы нас оставили в покое. Но не оставят. Переварят малороссов-украинцев в русофобов, пойдут дальше, ведь и в русских регионах Украины, в Новороссии и Крыму зараза анти-русского сепаратизма пустила свои корни. А далее, Drang nach Osten: Кубань, Ставрополье… Желающие посмотреть, куда простираются пределы анти-русской Украины, могут взглянуть на карты времён Грушевского и Петлюры. И это не предел, пока будет существовать Россия. > > О расколе Украины не пишет только ленивый. Раскол очевиден. Это понятно даже для недалёких украинских политиков, которые «сшивают» страну, внося ещё больший раскол в общество. Они переписывают историю, изживают русский язык, воспитывают русофобов и националистов в многонациональном и двуязычном государстве. Для них это вопрос принципа, ведь где русский язык – там и Россия. Где русская история – там и русская земля. Где русская культура, где Пушкин, Лермонтов, Толстой – там Русский Мир. А так и до единого государства рукой подать. Украинские националисты об этом хорошо знают, а потому, не надо питать иллюзии, что они по доброй воле прекратят украинизацию и превратятся в русофилов. Договориться с ними никак не выйдет. Либо – либо. > > Мы разные не в различиях, а в ощущениях разницы > > Русским трудно, а порой невозможно понять украинцев. Им кажется, что МЫ один народ, но это не совсем так. Дело не в языке или мове, бандуре или балалайке - всё это мелочи, региональные отличия, которыми можно пренебречь. Мы разные не в различиях, а в ощущениях разницы. Мне проще, я родился в России, на 2/3 малоросс-украинец, а вырос на Украине. Границы в СССР были условны, но стена между русскими и украинцами уже была. Я на неё не обращал внимания, но мои школьные товарищи, такие же красногалстучные пионеры Радяньской Украины, о ней знали. Они знали, что Россия была Империей, а Украина фактически была её колонией. В подтверждение приведу всего лишь одну цитату из первого попавшегося мне под руку учебника Истории СССР под редакцией И.А. Фёдорова. 1981 г. Стр. 261.: «…В.И. Ленин отмечал, что российский империализм распространяет экономическую экспансию на «Финляндию, Польшу, Курляндию, Украину, Хиву, Бухару, Эстляндию и прочие не великороссами заселённые области». В социально-экономической и политической системе российского военно-феодального империализма роль регионов для приложения капиталов и выкачивания финансовыми монополиями сверхприбылей выполняли громадные неосвоенные или малонаселённые территории Сибири и Дальнего Востока, а также национальные районы и окраины, в различное время вошедшие в состав Российского государства…» > > Вот так всё просто. Империализм, экспансия, сверхприбыли… Украина – не Россия. Скажите, разве не из советских учебников по истории «растут ноги» русофобского мифа о том, что Украина всех кормит? И не только Украина, но любая другая республика. Так нас учили, так нас воспитывали, так нас и воспитали. Я не мог представить своих предков колонизаторами в пробковых шлемах, я ощущал себя русским, а украинцы могли. С лёгкой руки советских идеологов их перевели из народа-строителя Империи, имперского народа в народ, порабощённый Российской Империей. У коммунистической власти были свои причины для этого, ей хотелось, чтобы именно она принесла народам освобождение от имперского гнёта и дала всем нациям свободу в братской семье народов. И это была правда. В Советском Союзе украинцы были равными среди равных, как и граждане других республик, но и в Российской Империи украинцы-малороссы были равными среди равных. Жаль, что современные граждане Украины об этом не знают. Может быть, пора напомнить? > > Вернуть украинцам Империю >
> Пока будет существовать миф о Российской Империи, как тюрьме народов, до тех пор украинцы будут считать себя оккупированными-хохлами, а русских называть оккупантами#####ами Мы должны говорить правду: украинцы – имперский народ. Москва, и Санкт-Петербург – это их столицы, ровно как Одесса - третий по значению город Российской Империи. Всё культурное наследие России принадлежит не только русским, но всем народам Империи, в том числе, украинцам. Украинцам необходимо вернуть украденное прошлое, историю и культуру. Без этого они обречены питаться и воспитываться сепаратистскими крошками, отколовшимися от общерусской культуры. Если не будет у украинцев Гоголя и Пушкина, то будут Шевченко и Франко. Если не будет Хмельницкого и Разумовского, то будет Мазепа и Бандера. Без возвращения общерусской истории украинцам будут морочить головы легендами о трипольцах, лыцарях-казаках и вековом стремлении украинцев вырваться из «москальского ярма». Всё это будет происходить под звуки польского гимна и при непосредственной поддержке Запада. Третьего не дано. > > Руська правда quoted1
Украина пытается стать империей, ИМХО. Но не получается пока, по моей оценке.
>> Если до вступления в ЕС она была еще какой-никакой страной, то если выйдет, то нищей территорией вообще без с/х, промышленности без всего. quoted2
>Мне кажется,скорее всего, так и есть,ты просто взял постсоветские реалии России,или Украины и прикладываешь это к Польше,свято веря,что разруха и запустение это универсальное правило.Сейчас,когда Польша в ЕС,мы,в Украине,видим кучу польских товаров(одежду,обувь,бытовую технику).Страна производит и продаёт.А выходить из ЕС и проситься в РФ?Это что-то из оперы "российское чудо"-это когда все вокруг упадут,то РФ воссияет. quoted1
Ну Польша достигла определенных успехов, признаю. Польское чудо произошло. Но по доходам ей не удалось обогнать Россию, как я читал.
А в польской политике - одна нацистская муть, как я привык думать. Жили бы беднее, так бы не наглели, ИМХО.
Я сказал о Польше, ровно со слов знакомых поляков. Я тоже скажу, что в России нет тяжелой промышленности, авиастроения и многого другого. Хотя мне кто-нибудь тут же возразит, что Сухой Джет уже практически летает , что кругов одни сполшные русские трубы и т.д. Только правде нужно прямо смотреть в глаза. Промышленности сейчас в России нет, как и "польское чудо" - это миф.
> Такой штришок к положению страны.На мелочах обычно и прокалываются. quoted1
не понял до конца, что Вы имели в виду... Немного рассекречу детали, у Польши уже давно есть с/х технологии позволяющие спокойно пережить зиму - современные овощехранилища... Это важно... У нас в Беларуси за овощехранилища взялись "жёсткой рукой Батьки" буквально 2 года назад... А это целая технология... + есть подозрения, что поляки юзают генно-модифицированную продукцию.... Она и хранится дольше, и в яблоках червяков не встретишь... и т.д. Но можно было бы говорить об экологически чистых продуктах, если бы беларуские сельхозкомпании не злоупотребляли химическими удобрениями (этого добра у нас навалом)... А скот не закалывали как наркоманов антибиотиками... Т.е. тут противостояние генетики и химии)))