Понятие кресов появилось в середине XIX в. в произведениях польского поэта Винцентия Поля[2]
а до того в вашей же ссылке последние два слова в ковычках: :
Восто́чные Кре́сы (польск. Kresy Wschodnie, от польского слова «крес» — граница, конец, край) — польское название территорий нынешних западной Украины, Белоруссии и Литвы, некогда входивших в состав Польши; «восточная окраина »
15:15 29.06.2012
Пушкарьь писал(а) в ответ на :
> Понятие кресов появилось в середине XIX в. в произведениях польского поэта Винцентия Поля[2]
ну и? хотите сказать что до этого поляки писали "украины"? так не писали. найдите любой польский докуметн где говорится украина не применительно к украине, а применительно к литве или германии....
> а до того в вашей же ссылке последние два слова в ковычках: : > Восто́чные Кре́сы (польск. Kresy Wschodnie, от польского слова «крес» — граница, конец, край) — польское название территорий нынешних западной Украины, Белоруссии и Литвы, некогда входивших в состав Польши; > «восточная окраина»
ну я же вам по русски пишу. соответственно использую русские слова с русским смысловым выражением. если вас коробит могу писать "кресы всходни" или "east borders" или "un frontières est".... какую терминологию для общения предпочитаете?
18:34 29.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> практически да не совсем, у вас нет обозначения край как страны, а у нас есть.
Назвать свою страну Страной.....оригинально.....
. И когда же это название ( Украина ) упоминается второй раз?
(Если предположить, что первый раз это сделал Нестор )
18:36 29.06.2012
> Пушкарьь писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Понятие кресов появилось в середине XIX в. в произведениях польского поэта Винцентия Поля[2]
> > ну и? хотите сказать что до этого поляки писали "украины"? так не писали. найдите любой польский докуметн где говорится украина не применительно к украине, а применительно к литве или германии....
У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора "Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси" находим следующие места: "Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине Польской и Жмудской земли" . "Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской"
.Польский король Стефан Баторий писал в своих универсалах: "старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим" или "всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных".
.
22:32 29.06.2012
Пушкарь ну чего ты такой примитивный?Значит назвать свое государство родной страной,родным краем это идиотизм а назвать окраиной ,неизвестно чего,это истина и справедливо.Знаешь я живу в Киеве и не считаю что это столица какой то окраины.Я живу в родной стране ,в родном крае.Ты там навыкладывал всяких цитат ,вот возьми и прочти их внимательно.Ну ваш примитивизм мне понятен.Вы все пытаетесь доказать что нет такого государства и предпосылок нет.Мол не было такого государства Украина.Было но имело другое название.Но а Россия была?.А Нестор даже Московию не упоминает.Тебя же это не смущает.ясное дело что ты завопишь что была Русь.Да была, но России не было.Ты скажешь что мол Россия это и есть Русь.А я скажу что Украина это Русь.И буду во много раз прав потому как живу на коренной земле Руси.Ты скажешь причем название Украина к Руси.А я скажу а причем к Руси название Московия и Россия.Ты скажешь мол подразумевается что Россия это Русь.А я скажу что Чукотка и Бурятия это не Русь а вот я подразумеваю что Русь это Украина.Да Украина это Русь.А Русь для украинца родной край ,родная страна.Так скажи почему я не могу свою землю Русь ,назвать страной-родным краем?Почему в угоду твоей украинофобии я должен считать себя ,жителя Матери городов руських,гражданином какой то окраины?Окраины чего?Это поляки ,литовцы,москали считают как им угодно а я и миллионы украинцев считаем что живем на родной земле,в родном краю,в родной стране-краине.А вы господа ....курите тютюн
15:32 30.06.2012
Пушкарьь писал(а) в ответ на :
> Назвать свою страну Страной.....оригинально...... И когда же это название ( Украина ) упоминается второй раз? (Если предположить, что первый раз это сделал Нестор )
нестр однако скорее всего писал о окраинах.... но в целом украина как название наших земель существует с 14 века.... параллельно существовали и другие названия. чаще всего говорили конкретно о киевщине черниговщине волыни галичине.... все вместе называлось как украиной так и землей руськой потом появились обозначения левобережье правобережье малоросия войско запорожськое.... чудны были пути этнонима.... но и так бывает.... встречаются и более интересные пути образования этнонимов....
насчет оригинальности назвать государство страной.... тут как раз оригинального ничего нет. наша планета называется земля, и то что под ногами земля... вас не коробит когда город называют городом? например новгород, ужгород, городок (витебская область). мы не одиноки. есть масса сити(солт-лейк-сити), таунов (кейптаун), бургов (магдебург), есть и страны интересные.... герциговина означает герцогство, вьетнам - южная страна, австралия- неизвестная земля, испания - берег кроликов..... итд и тп.....
> У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора "Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси" находим следующие места: "Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки
> на украине Польской и Жмудской земли" > . "Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам > на украине московской и татарской"
все верно. именно об территоии украины и говорится.... беларусия уже названа жмудской землей. а украина польская это волынь
> .Польский король Стефан Баторий писал в своих универсалах: "старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим" или "всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных".
ну все украинские территории перечислены. все верно
18:01 30.06.2012
Свидо слив......(звук спуска унитаза) Это надо такую ахинею написать и делать умный вид.
18:03 30.06.2012
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Свидо слив......(звук спуска унитаза) > Это надо такую ахинею написать и делать умный вид.
Тебе нравиться звук спуска унитаза?Ты не туда пришел.Это не у меня умный вид это у тебя мозгов не хватает.
18:08 30.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Тебе нравиться звук спуска унитаза?Ты не туда пришел.Это не у меня умный вид это у тебя мозгов не хватает.
Объясню ведь ты ни хрена не понял.Так вот. Тема эта яркий идиотизм,источник фуфло.
18:21 30.06.2012
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе нравиться звук спуска унитаза?Ты не туда пришел.Это не у меня умный вид это у тебя мозгов не хватает.
>Объясню ведь ты ни хрена не понял.Так вот. > Тема эта яркий идиотизм,источник фуфло.
Ну ясное дело ,ты же опровергнуть не можешь и доказать тоже.А оболгать и обгадить это первое дело в таком случае.Но знаешь Тройкин на твое мнение просто начхать.Потому как яркий идиотизм не тема а ты собственной персоной.
00:06 01.07.2012
Если я скажу вместо современного русского "Ук-ра-и-на" слово "Оук-ра-и-на".
Или тем более если "Вук-ра-й-на".
Русский меня не поймёт: "Скажет не может быть!" Но, украинец скажет: "Вук-ра-й-на - может быть."
Но, "Вук-ра-й-на" - это есть "Оук-ра-й-на" испорченная произношением.
Смотрим в древние славянские буквицы: - буквица "Оук" - чувство-знание, знание через чувства. - пара букв "Ра" - свет истины. - буквица "Ї" - община. - пара букв "На" - народ.
Всё вместе: "Оук-Ра-Ї-На" - народ общинный свет истины познающий чувством.
01:44 01.07.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Пушкарь ну чего ты такой примитивный?Значит назвать свое государство родной страной,родным краем это идиотизм а назвать окраиной ,неизвестно чего,это истина и справедливо.Знаешь я живу в Киеве и не считаю что это столица какой то окраины.Я живу в родной стране ,в родном крае.Ты там навыкладывал всяких цитат ,вот возьми и прочти их внимательно.Ну ваш примитивизм мне понятен.Вы все пытаетесь доказать что нет такого государства и предпосылок нет.Мол не было такого государства Украина.Было но имело другое название.Но а Россия была?.А Нестор даже Московию не упоминает.Тебя же это не смущает.ясное дело что ты завопишь что была Русь.Да была, но России не было.Ты скажешь что мол Россия это и есть Русь.А я скажу что Украина это Русь.И буду во много раз прав потому как живу на коренной земле Руси.Ты скажешь причем название Украина к Руси.А я скажу а причем к Руси название Московия и Россия.Ты скажешь мол подразумевается что Россия это Русь.А я скажу что Чукотка и Бурятия это не Русь а вот я подразумеваю что Русь это Украина.Да Украина это Русь.А Русь для украинца родной край ,родная страна.Так скажи почему я не могу свою землю Русь ,назвать страной-родным краем?Почему в угоду твоей украинофобии я должен считать себя ,жителя Матери городов руських,гражданином какой то окраины?Окраины чего?Это поляки ,литовцы,москали считают как им угодно а я и миллионы украинцев считаем что живем на родной земле,в родном краю,в родной стране-краине.А вы господа ....курите тютюн
Не плохо сказано и Руси... Правда или нет не знаю. Когда-нибудь узнаю.
А вот Чукотку и Бурятию и ВСЁ, что сейчас Российское, включая московию, можно назвать "Асией", но не Русью.
так не писали. найдите любой польский докуметн где говорится украина не применительно к украине, а применительно к литве или германии....
)
