> Пушкарь говорит было много но вот интересно почему тот народ не украинцы?
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Не взяли польское название .У поляков нет такого слова .
а это что?
> У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора "Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси" находим следующие места: "Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине Польской и Жмудской земли". "Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской"
15:06 28.06.2012
Пушкарьь писал(а) в ответ на :
>а это что?
а это именно украина.... точнее часть ее входящая в рп... если бы поляк имел в виду границу рп (любую) написал бы кресы. не называли поляки границу с немцами или венграми украиной....
15:06 28.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Туфта.Киевская Русь придуманное государство.Каждое княжество было самодостаточным государством.
Вот и возникает вопрос, когда самодостаточные киевляне, переяславцы, черниговцы стали называться одним словом = Украинцы, а не черкесы....
15:14 28.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
>Пушкарьь писал(а) в ответ на сообщение:
>> а это что? > > а это именно украина.... точнее часть ее входящая в рп... если бы поляк имел в виду границу рп (любую) написал бы кресы.
igels писал(а) в ответ на :
>Пушкарьь писал(а) в ответ на сообщение:
>> а это что? > > а это именно украина.... точнее часть ее входящая в рп... если бы поляк имел в виду границу рп (любую) написал бы кресы.
1...Свидомый сказал, что у поляков не такого слова = " украина". Оказывается = есть.
2..... вот моя ссылка про "границу по польски.
грани́ца
укр. грани́ця, болг. гра́ница, сербохорв. гра̀ница, словен. grȃnica, чеш. hranice, польск. granica. К грань см. Бернекер 1, 346.
Давайте Вашу про " кресы".
.
15:23 28.06.2012
Пушкарьь писал(а) в ответ на :
>вот моя ссылка про "границу по польски.
а вы слыхали о синонимах? если быть абсолютно точным то kresy переводятся как пределы.... сылку.... ну не знаю.... наберите kresy в польско-русском переводчике....
>1...Свидомый сказал, что у поляков не такого слова = " украина". Оказывается = есть.
есть. как абсолютно конкретная территория. у них так же есть слово франция и мексика. как вполне конкретное обозначение территории
15:25 28.06.2012
Пушкарьь писал(а) в ответ на :
> Вот и возникает вопрос, когда самодостаточные киевляне, переяславцы, черниговцы стали называться одним словом = Украинцы, а не черкесы....
а черкесами назывались только козаки. хотя и состояли из переясловцев киевлян и черниговцев
15:34 28.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Пушкарьь писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот моя ссылка про "границу по польски.
> > а вы слыхали о синонимах? если быть абсолютно точным то kresy переводятся как пределы.... сылку.... ну не знаю.... наберите kresy в польско-русском переводчике....
У поляков есть слово украина и есть пример применения этого слова. Примеры применения слова kresy - пределы не известны.... ======================================== =====================
край
род. п. -я, диал. также "лес", укр., блр. край, ст.-слав. краи αἰγιαλ 057;ς, болг. край "конец", сербохорв. кра̑j, род. крájа "край", словен. kràj, род. п. krája, чеш., слвц., польск., в.-луж. kraj, н.-луж. kšaj.
15:44 28.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Пушкарьь писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и возникает вопрос, когда самодостаточные киевляне, переяславцы, черниговцы стали называться одним словом = Украинцы, а не черкесы....
> > а черкесами назывались только козаки. хотя и состояли из переясловцев киевлян и черниговцев
Таки когда же они начали называться украинцами?
.
15:50 28.06.2012
Украина.
Старославянское слово "Край" - правый берег реки (любой).
Правые берега в северном полушарии, как правило: высокие, крутые, "краевые".
Левые берега в северном полушарии, как правило: низкие, заливные во время весенних разливов рек.
"У края" - рядом с правым берегом реки (любой). "Украина" - правобережные земли реки (любой).
Аналогично "О крайна".
На старых карта можно найти земли с обозначениями: "украйна", "окрайна".
Например, я видел на старых картах ниже Киева на правой стороне Днепра - "Украина".
И в то же время на правой стороне реки Донец (приток Дона) - "Окраина".
Да, есть у другие толкования. В идеале знать нужно ВСЕ толкования этого слова. А "ПРАВИЛЬНЫМ" будет то, которое выберут сами люди - самоназовутся.
Здесь "Окраина" (Okraina) - о правом берегу Дона (Донца)
Здесь есть и Окраина (Okraina) (правый берег Дона- Донца) и Украина (Vkraine)(правый берег Днепра)
. Здесь и Украина (правый берег Днепра ниже Киева) и Окраина (правый берег Донца-Дона)
16:11 28.06.2012
Судя по этой польской карте часть Украины как "МалоПольска" (MaloPolska) - "изобретение" польское.
Когда стало Российским, то стало "МалоРосское".
16:33 28.06.2012
"Собственно, украина (украйна) — это не что иное, как польское слово ucraina, то есть окраина (crai — граница, рубеж; ucraina — порубежье). Точно такой же смысл слово «украйна» имело и в русском языке. Поэтому в летописях пограничные города зачастую называют украйными или украинными. Иногда уточняется их географическая локализация, например Даль в своем толковом словаре упоминает украйные сибирские города. «Во сибирской во украйне, /Во даурской стороне» — такими словами начинается известная народная песня."
16:56 28.06.2012
Rus349Lan писал(а) в ответ на :
> Судя по этой польской карте часть Украины как "МалоПольска" (MaloPolska) - "изобретение" польское.
Rus349Lan писал(а) в ответ на :
> Когда стало Российским, то стало "МалоРосское".
Вот где истина,обе стороны делят земли древней Руси...
17:48 28.06.2012
В принципе, правы и те, и другие. С поднепровья и расползлись народы кто куда.
18:19 28.06.2012
мираж писал(а) в ответ на :
> Вот и сверяйте свои "источники" с иностранными.Может найдёте передраные или придуманые куски,если захотите.Но самое интересное начнётся когда начнёте из этого выводы делать.Держу пари,получится то-же,что и до этого.Не было,нет,придумали..
Все давно сверено и проверено. Расхождений по фактическому материалу нет.
> Имунитет?Врождённый?Или как?
Приобретенный. Аллергия на совдеповскую пропаганду.
Фигня-карты, эт когда 3 туза на мизере... А это карты нормальные...
20:01 28.06.2012
Пушкарьь писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Туфта.Киевская Русь придуманное государство.Каждое княжество было самодостаточным государством.
> > Вот и возникает вопрос, когда самодостаточные киевляне, переяславцы, черниговцы стали называться одним словом = Украинцы, а не черкесы....
Ну вообще то черкесы только часть украинского народа.И жили они на Роси .А на Волыни Киевщине ,Черниговщине ,Сиверщине,Житомирщине жили русины.Черкесы стали зваться украинцами тогда когда влились в общий украинско-русинский этнос.Пушкарь скажи а когда меря и чудь стали зваться великороссами а затем русскими?
