>> Нет веры словам еврея, ибо талмуд - это и есть гипермногословие в оправдание еврейства. > > Еще раз подчеркнем как правильно тут заметил пашутка про ваши аргументы. > Нууу доказательств то нет. Все с заявленной темой ясно. Можно дискуссию закрывать.
> > Словам можно не верить а вот фактам верить придется. > Собственно в рунете уже заглохло -один только главный радиоинженер изгаляется. quoted1
Ваши аргументы и доказательства не выдерживают только одного возражения: девушка умерла потому, что отказалась от услуг Израиля, которые были ей формально предложены, но носили оскорбительный характер, унижающий человеческое достоинство. Все оправдания евреев выглядет очень бледно, и только подчёркивают безчеловечный характер иудаизма. Всё!
> Вопрос. А зачем ему это надо? Других дел что ли нет? Кроме как ураганы гонять? > > И потом, о каком конструкторе идет речь? Христианским, мусульманским.....? quoted1
Гриша, ты чего? Вообще не читаешь, что я пишу? Конечно, никто и никогда не узнает, зачем Ему это надо! Человечеству это не дано в силу самой человеческой природы. Боле того, никто и никогда точно не скажет, есть ли Он вообще, или никакого Его совсем нет. А все — абсолютно все попы, муллы, раввины и прочие шаманы, говоря, что что-то о Нем знают, просто врут. Чтобы бабла насшибать. Я уже сто раз об этом тут талдычу, а ты опять с дурацкими воросами. Я только предполагаю, что Какой-то Парень создал этот дерьмовый (или прекрасный) мир. Но, конечно, ни я, никто другой никогда и ничего не узнают о Нем достоверно. А если Его нет, никогда не узнают о том, как и почему все завертелось. Что непонятно?
> Дорогой мой друг! > Это вас не настораживает? quoted1
Дорогой мой друг! Пусть это настораживает людей темных и плохо образованных. Но того, кто получил фундаментальное образование, подобные глупости насторожить не могут...
> Боле того, никто и никогда точно не скажет, есть ли Он вообще, или никакого Его совсем нет. quoted1
Он себя являет лишь тем, кто его просит об этом искренне, горячо и с полным покаянием. Когда наедеяться больше не на что, а в Его планы твоя смерть в данный момент не входит, то обращение к Нему всегда оборачивается Его помощью.
Довайте поставим вопрос более определенно: Готов ли человек умереть за свои принципы? Неважно какие принципы у человека христианские ли, или либерально-демократические. Девушка умерла, но от принципов не отступила.
Господа, либералы, а вы можете умереть за демократию?
> Ваши аргументы и доказательства не выдерживают только одного возражения: девушка умерла потому, что отказалась от услуг Израиля, которые были ей формально предложены, но носили оскорбительный характер, унижающий человеческое достоинство. Все оправдания евреев выглядет очень бледно, и только подчёркивают безчеловечный характер иудаизма. Всё! quoted1
Прав пашутка - плевать тебе на факты - ты все равно как испорченный патефон будешь крутить одно и тоже. Ну с твоим умственным аппаратом это и не удивительно.
>> обращение к Нему всегда оборачивается Его помощью. quoted2
> > Чего же ОН девушке не помог. А она ведь ради НЕГО готова была умереть. И умерла. quoted1
Да глупости все это. Никто с ней о религии даже не заговаривал. Родственники это подтвердили. Вся история -обычная выдумка. Ничего даже похожего там не происходило. Это информация от людей прямо из больницы Ихилов. И даже в русском интернете уже все расписано подробно. Ничем и никем она не жертовала.
>> в Его планы твоя смерть в данный момент не входит quoted2
> > Его планы ты составляешь? Иначе, откуда такая осведомленность? quoted1
Потому, что именно От него зависит жизнь и смерть. Вечной жизни для людей не предусмотрено, а он забирает к себе тех, кто ему нужен в данный момент, или отправляет на тот свет и подальше от себе тех, кто уже не нужен на Земле. Что касается детей, то он их забирает потому, что не желает для них мук в дальнейшей их жизни.
> Но того, кто получил фундаментальное образование, подобные глупости насторожить не могут... quoted1
Дорогой мой друг! Своей категоричностью, Вы напоминаете моего хорошего товарища Русский парень.
Однажды приняв как аксиому постулат - евреи очень плохие люди, он твёрдо отстаивает эту свою позицию, с порога отметая все мои робкие возражения.
С вами, дружище, происходит буквально тоже самое.
Я конечно не физик, не математик и даже не химик, но философию современной науки, я всё же в университете изучал и даже собирал материал по этой теме.
Позвольте ознакомить вас с мнением одного далеко не глупого, как мне кажется, человека.
Последовавшее в середине 20 века изменение взгляда науки на самое себя - изменили также, соответственно, соотношение науки и религии. Очень важно отметить, что изменение соотношения науки с религией произошло не из-за того, что одни повлияли бы на других; что, например, пришли бы религиозные учёные, и стали бы что-то менять в науке для её согласования с религией и т.п. Отнюдь нет: никто науку к религии не приближал, это сама наука, развиваясь, вдруг изменилась. Ранее казалось, что с точки зрения науки мир вечен. Вдруг пришла Общая теория относительности и концепция «Большого взрыва» и сказала: «Мир в некоторый момент появился, и это было около 15 миллиардов лет назад». 15 миллиардов лет – это конечно еще далеко от шести тысяч лет от Сотворения Мира, как утверждает еврейская религия (точный смысл этого утверждения не так прост); но все же к шести тысячам 15 миллиардов гораздо ближе, чем бесконечность (вечность мира). Если раньше наука говорила, что мир вечен, т.е. бесконечен во времени, а теперь она говорит, что его возраст конечен, что мир в некоторый момент появился - то она резко приблизилась к точке зрения религии, и с совершенно неожиданной стороны. Этого никто не ожидал. Совсем не то, чтобы ученые под влиянием уговоров религиозных стали делать науку более религиозной, отнюдь, - но наука сама так изменилась, что вдруг ее выводы стали гораздо ближе к религии.
А уж после того, как квантовая механика заставила науку отказаться от того, что она открывает истину - вообще все возможные противоречия науки и религии в принципе исчезли. И поскольку наука перестала опровергать религию, то научный атеизм стал в принципе невозможен, и это и есть тот перелом, который произошел, в середине 20 века. Научный атеизм умер (напомним, что он родился в середине 19 века, но прожил всего один век). Конечно, и после этого (да и всегда) любой человек может провозгласить себя атеистом, но он не может сказать, что в этом он опирается на доводы науки, - потому что наука перестала к чему бы то ни было такому приводить.
> ...Однажды приняв как аксиому постулат - евреи очень плохие люди... quoted1
Когда я так утверждаю, то имею в виду тех, кто сомнительного качества вероисповедание (дурно пахнущее расизмом) связывает с фактом рождения человека от тех, кого вышеуказанные назначают подобными себе.
И что? Вы хотите, чтобы я вместе с Вами оплакал смерть научного атеизма? Не буду, пожалуй... Он всегда был мне неприятен. Особенно в той конкретной уродливой форме, в какой навязывала его система советского образования. Точно в такой же степени мне неприятна нынешняя свистопляска церковников. Бог с ними — и с попами, и с атеистами... Концепция большого взрыва, говорите? Ну да, вроде есть такая сегодня... А какая появится завтра? А через неделю? Толку-то в этих концепциях? Тайны мироздания принципиально непостижимы. Не химик, вы говорите, и не физик? А я биолог, я изучал жизнь. С помощью естественных наук возникновение материального мира познать невозможно. А уж с помощью философии — и подавно. Сами профессиональные философы нередко высказывают мнение о несуществовании общепринятого определения философии, равно как и общепринятого представления о её предмете, поскольку само признание той или иной теории или методологии является философской процедурой и осуществляется на основе той или иной системы философских представлений. Это примерно, как измерять удава половинами удава... Помните такой мультик?
> > И что? Вы хотите, чтобы я вместе с Вами оплакал смерть научного атеизма? Не буду, пожалуй... Он всегда был мне неприятен. Особенно в той конкретной уродливой форме, в какой навязывала его система советского образования. > Точно в такой же степени мне неприятна нынешняя свистопляска церковников.
> Бог с ними — и с попами, и с атеистами... > Концепция большого взрыва, говорите? Ну да, вроде есть такая сегодня... А какая появится завтра? А через неделю? Толку-то в этих концепциях? Тайны мироздания принципиально непостижимы. > Не химик, вы говорите, и не физик? А я биолог, я изучал жизнь. С помощью естественных наук возникновение материального мира познать невозможно. А уж с помощью философии — и подавно. Сами профессиональные философы нередко высказывают мнение о несуществовании общепринятого определения философии, равно как и общепринятого представления о её предмете, поскольку само признание той или иной теории или методологии является философской процедурой и осуществляется на основе той или иной системы философских представлений. Это примерно, как измерять удава половинами удава... Помните такой мультик? quoted1
Брамис, отрицать Бога - отрицать логику. Если отрицать логику, то всё может быть, ибо покую...