> > > Но крестились единицы, это ли не сила духа? quoted1
Трусость - это тоже сила духа, но со знаком "минус", ибо:
"...Но существует преступление, которому нет равных - совершивших его называют "мешумадим", "уничтоженные". Это те, кто изменил вере отцов. Гораздо лучше быть законченным негодяем, последним подлецом, чем креститься. Я говорю не о психологии вероотступника, а о его социальном статусе в еврейской среде. Вероотступник стоит на самой нижней ступеньке, он предатель. Не просто дезертир, а настоящий перебежчик, переметнувшийся в лагерь злейших врагов своего народа. Мне неизвестно, что ныне думают в России об армии генерала Власова. Но сражаться в рядах власовцев означало служить Гитлеру. Еврей, принимающий крещение, совершает еще более страшное преступление..." (Адин Штейнзальц)
Иудаизм - это ветхий завет вообще-то. Для иудеев христианство - это типа ревизионистской секты. Поэтому такая непримиримость. И для староверов никонианство - то же самое. А вот озверелость по любому поводу - это большой минус. В Иране - исламское государство, в Израиле - сионистское. А у нас светское, ну и хорошо. Я бы не хотел, чтобы у нас было тоже православное государство, имхо церковь должна быть отделена от государства. Это, кстати, в апостольских правилах записано, да и в заповедях Христовых.
>> а для православных вообще никаких вопросов не возникает, только восхищение ее крепостью духа. quoted2
>
> Крепость духа, это канешна хорошо. Вот только маленький нюансик. Чего же "православные" не скинулись по рублику? На операцию. Глядишь и девушка > осталась бы жива. Неужто в закромах РПЦ не найдется $300 тысяч? Так чего же > не дали? Жаба задушила? Так о каком "православии" после этого можно говорить? quoted1
Так я думаю, не успели просто. Там вон батюшка писал в начале, духовник ее, что он все в последний момент узнал, когда уже она решение приняла креста не снимать. Если бы огласили по храмам существо вопроса за полгода, я думаю, скинулись бы легко, у православных это как раз все очень просто происходит, там постоянно на что-то жертвуют. Только вот кто с атеистических позиций на это смотрит, считает, что это все плата за шоу священникам, и основная цель РПЦ - сбор как можно большего количества денег с одурманенных неадекватов. Задолбали уже атеисты, начитаются брошюр большевистских и давай всех поганить. Нет, разобраться, узнать у тех же православных: "Ты зачем, мол, деньги туда несешь" Когда садоводы на починку забора скидываются, ни у кого вопросов не возникает, а когда прихожане на ремонт храма своего, или на закупку облачения настоятелю - всё, охмурили ксендзы.
Друзья мои! Я хотел бы внести ясность и по этому вопросу. Наш товарищ Русский парень как всегда или врёт, или передёргивает - такая у него манера ведения дискуссий.
То что говорил уважаемый рав Адин Штейнзальц, относиться конечно к временам, предшествовавшим Катастрофе.
Теперь другие времена, христианская церковь сняла все обвинения в адрес иудаизма, подчёркивая неразрывную духовную связь между нашими религиями (это касается всех христианских конфессий, кроме РПЦ), поэтому и отношение к тем, кто крестился кардинально изменилось.
Теперь это дело совести каждого и никто не вправе осуждать его. Но, всё таки надо признать, что еврей не может быть ни православным, ни буддистом, ни мусульманином.
> Между прочим, разгар антисемитизма > начался именно в настоящее время. В СССР такого не было. quoted1
Дорогой мой юный друг! Видимо ты плохо знаешь то время. Во времена СССР евреи с момента рождения считались гражданами 2-го сорта, недостойными занимать определённые места в государственной и партийной номенклатуре, учиться в определённых институтах.
Так что если современное словоблудие наших форумных товарищей, ничего кроме улыбки вызвать не могут, то в советские времена государственный антисемитизм, был чёрной, ломающей судьбы людей силой.
> Ты это про бабу Леру? Ну и знакомые у тебя были. К ней даже сейчас относятся с брезгливостью. quoted1
Меня выслали из СССР в августе 1979 года как сиониста, ещё с целой компанией "сионистов клеветавших на советскую власть", в порядке подготовки к московской олимпиаде 1980 года, видимо Новодворская в те времена, ещё была мало заметна.
Но с тем, что она пишет сейчас, я полностью согласен и справедливость её слов поймёт только будущее поколение, что уже не раз было в истории России.
> Но, всё таки надо признать, что еврей не может быть ни православным, ни буддистом, ни мусульманином. > > Только иудеем или атеистом, третьего не дано. quoted1
Неужели вы думаете, что еврей принявший к примеру -мусульманство, все таки не сможет быть мусульманином? Или он прекращает быть евреем?
> ....имхо церковь должна быть отделена от государства. Это, кстати, в апостольских правилах записано, да и в заповедях Христовых. quoted1
Вы хотите сказать, что Патриархи Руси на протяжении почти тысячи лет - не знали ни апостольских правил, ни заповедей Христовых???
А тут : Либералы пришли, светское государство сделали и Православные сразу "узнали" из Библии о том, что Церковь оказывается, по апостольским правилам - должна быть отделена от государства!
Это просто феерично! Меня иногда прикалывает демагогия Православных!
> Но с тем, что она (Новодворская) пишет сейчас, я полностью согласен и справедливость её слов поймёт только будущее поколение, что уже не раз было в истории России. quoted1
> Если бы огласили по храмам существо вопроса за полгода, я думаю, скинулись бы легко quoted1
А запросить патриарха о выделении денег из церковной казны? На это тоже месяцы нужны? Да хотя бы дать гарантийное письмо, что РПЦ оплатит лечение. И тут месяцы нужны? Так что не надо слезу из нас выжимать.Ясно же, что всем на эту девушку было наплевать. А теперь ее в святые великомученицы хотят протащить. Вот так РПЦ и делает рекламу. На жизни тех, кто искренне ей верит.
>> Неужели вы думаете, что еврей принявший к примеру -мусульманство, все таки не сможет быть мусульманином? >> Или он прекращает быть евреем? quoted2
> > Дорогой мой товарищ! > Поймите, то что складывалось в народном сознании тысячелетия, не возможно изменить в один день. >
> Две тысячи лет мой народ был народом-скитальцем и единственное, что позволило нам остаться единым народом - это Вера. > > Именно по этому Вера и занимает такое место в народной ментальности (существует и такая ментальность). quoted1
Так ли это? Не знаю. Но вот лет 10 назад была на экскурсии "По следам Сергия Радонежского" (посещалось несколько храмов, связанных с именем православного святого).
В одном из храмов (кажется, в Хотьково) служила в то время монахиней коренная японка. Специально приехала из Японии. Молодая, симпатичная девушка, уверовавшая в далёкой от Подмосковья стране в Православие. Японцев не могу, конечно, отнести к скитальцам с тысячелетней историей. Однако, есть вот и такие случаи.
Опять же, среди моих знакомых евреев (этнических) есть те, которые не только посещают православные храмы, но исполняют все обряды и блюдут пост.
> Так что, как не дико это звучит, я восхищаюсь её поступком, склоняю голову перед её светлой памятью. quoted1
Отрадно, по крайней мере, что Вы сознаете, насколько дико восхищаться поступком человека, лишившего себя жизни по крайней глупости. Ни один Бог — ни православный, ни иудейский, ни мусульманский, ни какой другой, ни целая шайка их не стоят даже легкого насморка. Не говоря о смерти...
> Вас, зомбирующих молодёжь со страниц рекламных роликов. Вас, возводящих ценность бабла выше всех традиционных ценностей. quoted1
Гнусная клевета. Я не работаю в сфере рекламного бизнеса. Я государственный служащий, чиновник. И свой душевный покой я ценю выше бабла. Не надо говорить, чего не знаете — глупо выглядите...