> Финны немчура, Угры есть Угры. С тем же успехом мы можем ввести термин Славяно-Поляки, хотя поляки в основном своём Евреи. Давай не говорить ахинею.
если эта фраза в свой адрес, то согласен
13:25 03.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> если эта фраза в свой адрес, то согласен
Сделаю вид, что не видела этого твоего сообщения.
13:29 03.11.2015
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Давай не говорить ахинею.
Давайте. А сможете удержаться?
13:33 03.11.2015
granychar (rex4004) писал(а) в ответ на :
> Давайте. А сможете удержаться?
Хамите парниша?
16:12 03.11.2015
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если эта фраза в свой адрес, то согласен
>Сделаю вид, что не видела этого твоего сообщения.
Хоро, я уважаю твоё видение истории и желание предложить нам свои убеждения, но только как то обосновать их надо, может хоть какими косвенными источниками, а не "это так было, потому что было так"
18:57 03.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> может и угры, но очень на финнов похожи >>>> Нет. Покажи финнов, и покажи Угров нет ничего общего, пока что ты сравнил Баварца и Угра, а не Финна >>> тот который ниже баварца, самый, что ни на есть финн, финнее уже не бывает
>>Президент Германии Гаук >> >> >>
>> Министр иностранных дел Польши Сикорский >> >>
>один сакс, другой не сакс
Кто по-вашему из них сакс, Гаук. Что-то подозрительно смахивает на представленного вами финна... А Сикорский, кстати, кто?
19:05 03.11.2015
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
>>> fenster (aplou531) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> fenster (aplou531) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> fenster (aplou531) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ты считаешь, что мордвин и беларус кровные братья-угры, а как же тогда с генетиками поступить, на кол их что ли. >>>>>>>> >>>>>>>> Вы, наверное, удивитесь, но белорусы и мордва - действительно братья! По крайней мере, с точки зрения антропологии. >>>>>>> >>>>>>> Буйнак и Алексеева изучали черепа якобы славянских курганов по Оке, >>>>>>> и обнаружили в них признаки форм черепов мордвы, объяснив это контактностью с местными финскими племенами, а также сходство с черепами так званых радимичей, соответственно с кривичами и дреговичами, но сама мордва к беларусам ни какого отношения. >>>>>> По Бунаку (Бунак, а не Буйнак ) и Алексеевой белорусы и мордва относятся к одному антропологическому комплексу. >>>>> Точно Бунак, но где у ыхних трудах обоснование такого предположения, подтвердите.
>>>> Карту смотрите. А объяснять этот феномен они не стали, видимо сами не ожидали подобного результата. >>> >>> в том то и дело что не стали, в поздних своих монографиях Алексеева вроде как подвергла сомнению свои же выводы по этой теме
>>Просто они не смогли объяснить этот феномен с точки зрения традиционной истории. Ну не напишешь же, что белорусы произошли от мордвы. Это слишком смелое заявление по тем временам.
>У них штангенциркуль в то время был не откалиброванным, поэтому ошиблись.
А, ну понятно... Если бы белорусы были географическими соседями мордвы, Алексеева бы смело написала, что у них общее происхождение. А так - возник казус. Кстати, некоторые исследователи считают, что аканье южнорусских говоров яаляется результатом мордовского влияния. Если учесть данные антропологов, становится понятным откуда аканье у белорусов. Ведь аканьк ненормально для славянских языков, никто больше не акает, ни поляки, ни украинцы.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> fenster (aplou531) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> fenster (aplou531) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> fenster (aplou531) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ты считаешь, что мордвин и беларус кровные братья-угры, а как же тогда с генетиками поступить, на кол их что ли. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вы, наверное, удивитесь, но белорусы и мордва - действительно братья! По крайней мере, с точки зрения антропологии. >>>>>>>> >>>>>>>> Буйнак и Алексеева изучали черепа якобы славянских курганов по Оке, >>>>>>>> и обнаружили в них признаки форм черепов мордвы, объяснив это контактностью с местными финскими племенами, а также сходство с черепами так званых радимичей, соответственно с кривичами и дреговичами, но сама мордва к беларусам ни какого отношения. >>>>>>> По Бунаку (Бунак, а не Буйнак ) и Алексеевой белорусы и мордва относятся к одному антропологическому комплексу. >>>>>> Точно Бунак, но где у ыхних трудах обоснование такого предположения, подтвердите. >>>>> Карту смотрите. А объяснять этот феномен они не стали, видимо сами не ожидали подобного результата.
>>>>
>>>> в том то и дело что не стали, в поздних своих монографиях Алексеева вроде как подвергла сомнению свои же выводы по этой теме >>> Просто они не смогли объяснить этот феномен с точки зрения традиционной истории. Ну не напишешь же, что белорусы произошли от мордвы. Это слишком смелое заявление по тем временам.
>>У них штангенциркуль в то время был не откалиброванным, поэтому ошиблись.
>А, ну понятно... Если бы белорусы были географическими соседями мордвы, Алексеева бы смело написала, что у них общее происхождение. А так - возник казус. > Кстати, некоторые исследователи считают, что аканье южнорусских говоров яаляется результатом мордовского влияния. Если учесть данные антропологов, становится понятным откуда аканье у белорусов. Ведь аканьк ненормально для славянских языков, никто больше не акает, ни поляки, ни украинцы.
у нас тут тоже некоторые исследователи предлагают версию родства с мордвой, ссылаясь на сходство гидронимов Неман – Нем, Немын (Республика Коми) Щара – Шарья (Костромская, Ленинградская обл.), Шарью (Коми) Зельва – Зельва (Пермская обл.) Цна – Цна (бассейн Оки) Вилия – Виль (Коми), Вильва (Пермская обл.) Нарва – Нарва (Эстония) Изва – Изьва (Коми) Уса – Уса (Коми) Волма – Волма (Кировская, Костромская обл.), Вольма (Коми) Сасва – Сосьва (Свердловская обл.) Турья – Турья (Свердловская обл.) Исса – Исса (Мордовия, Пензенская обл.) Чечера – Чечера (Ульяновская, Пермская обл.) Лидея – Лидь (Ленинградская, Вологодская обл.) Начка – Начка (Кировская обл.) Шура – Шура (Кировская обл.) Орша – Орша (Марий Эл) Свирь – Свирь (Ленинградская обл.) Важа – Важа (Карелия, Вологодская, Архангельская обл.) Виша – Виша (приток Оки) Шоша – Шоша (Вологодская обл., приток Волги) Эсса – Эсс (Ханты-Мансийский АО) Ула – Ула (Коми) Сарья – Сарья (Ленинградская обл.) Ясельда – Ясель (Коми), Салда (Свердловская обл.) Рова – Рова (Мурманская обл.) Ошмянка – Ошма (бассейн Вятки) Сула – Сула (Коми) Клева – Клева (Мордовия) Лоша – Лоша (бассейн Оки) Пыра – Пыра (Нижегородская обл.) Ижа – Иж (бассейны Вятки и Камы) Волпа – Волпа (Коми-Пермяцкий АО) Тосна – Тосна (Ленинградская обл.) Уть – Уть (Удмуртия) Камайка – Камайка (Пензенская обл.) Оресса – Арес (Коми) Пина – Пина (Мурманская обл.) Уша – Уша (Рязанская обл.) Ипа, Ипуть – Ипать (Коми) Ола – Ола (Архангельская обл.) Невда – Нева (Ленинградская обл.) Выня – Вына (Ханты-Мансийский АО) Яя – Яя (бассейн Оби) Поня – Понья (Коми) Сож – Сожа (Костромская обл.) Суя – Суя (Карелия, Свердловская обл.) Шать – Шатя (Рязанская обл.) На существование подобных соответствий еще в 1927 году обратил внимание академик А. Соболевский. Таким образом, автор полагает, что многие топонимы Беларуси имеют финно-угорское происхождение и без труда переводятся с пермских языков: Зельва – дождевая вода либо ягненок, Ивье – исток, Юратишки – озеро с головой, Жодишки – кислый, Ошмяны – медведь либо бык, Вилия, Вилейка и Вильня – новая река, Туров и Турья – журавль, Оресса – осенняя, Цна – ремень, Воложинка – лось, Щара – пролив, протока, Неман – пустой, Березина – липа, Нарочь – сонная долина, Лань (раньше называлась Лана) – росомаха, Видзы – луг, Лоша и Лоск – влажная низина, Мядель – ельник с моховой почвой, Свитязь – блестеть, Ула – нижняя либо речная вода, Нарев – луговая река, Ваверка – бродяга, Дива – глухой, густой лес, Изва – камень, Мытва – понос, Лахва – лог, Наква – сметана, Тонва – обледеневший, мерзлый, Лонва – тихий, спокойный, Ведьма – повод коня, Пульва – доска, Волма и Волка – расчищенное от леса место, Сервечь – приток, лесная речка, Гадея – болото, Сасва – рукав или грязный, Шать – прут, камыш, Сула – ограда, Говезнянка – рыба голавль, Жатеревка – камыш и русло, Илия – дальний, Невда – мокрица, Сипа – тихий, молчаливый, Шура – река, Лохозва – непролазный лес, Самаровка – уголь, Жижма – стриж, Югна – блеск, сияние, Ольса – злой дух болотистой местности, Войса – злой дух у коми, Войстом – нет войсы, Свида, Свидна и Свидовец – блестящий, Вежин – святое место, Жовин – калина, Нарва – сонная река, Ведоса – водный и т.д.
19:45 03.11.2015
особенно классное значение р.Березина-липа, т.е. на самом деле это ни какая не Березина, а р. Липа
19:57 03.11.2015
или р. Зельва- дождевая вода либо ягнёнок, в мордовских языках может и нет разницы между ливнёвкой и ягнёнком, а вот наши местные жители проживающие по этой реке, издавна называли эту речку Заливанкой, потому как она по весне разливалась на несколько километров в ширь
20:02 03.11.2015
В белорусском языке имеются сотни пермских слов, утверждает Ласков. Гамузам, шурпаты, пошасць, рыззе, капыл, кумільгам, шэрань, бадыль, муглаты, лог, багна, гонт и др. Сходства имеются не только в лексике, но и в фонетике. В коми-пермяцком языке есть звук «дз», всегда мягкий. Известный исследователь пермских языков В. И. Лыткин так и пишет, что этот звук коми-пермяцкого языка близок к белорусскому «дз» в слове «дзень». Есть и звук «дж», всегда твердый. В древнепермском языке, а также в современных коми языках «в» акустически близко стоит к неслоговому «у» (то есть к «ў»). Аффриката «тш» в коми-пермяцком языке соответствует белорусскому твердому «ч». «Таким образом, получается, что почти все звуковые отличия белорусского языка от русского будто бы взяты из древнего пермского языка», – резюмирует Ласков. Для пермских языков характерны протетические звуки в начале слов, в том числе протетическое «в» и «г». Протетические звуки в белорусском языке, по мнению автора, имеют пермское происхождение. Также в пермских языках «в» имеет тенденцию переходить в «л», как и в белорусском: есть местности, где вместо «вапна», «вымя» говорят «лапна», «лымя».
20:04 03.11.2015
Попытки интерпретации имен литовских князей предпринимались неоднократно, однако особых успехов не имели. Имена князей возводились различными исследователями к балтийским, славянским, скандинавским языкам. Обстоятельно проанализировав и отвергнув (достаточно аргументировано) существующие интерпретации, автор обратился к языкам коми и удмуртов: Жигимонт – страшный человек, Скирмунт – сердитый человек, Норимонт – шумный человек, Ольгерд – красный, лиственно-хвойный лес, Кейстут – растущий охотник, Ягайло – молодой сосняк, похожий на отца, Свидригайло – блеск, похожий на отца, Гедимин – мощно идет, Витовт – сильный, выносливый, Миндовг – меня ударил, Витень – ожидание либо икота, Войшелк – дикий, быстро вошел, Радзивил – крестовая новость и т.д. Среди белорусских фамилий есть целая группа на -ла (Ворла, Кезла, Кисла, Шудла и т.д.), все они также объясняются с помощью пермского материала.
Финно-угорскими автор также считает имена Рогволода, Рогнеды и Тура, легендарного основателя города Турова. В именах Рогволод и Рогнеда Ласков выделяет их общий элемент «рог» – родовое имя (а возможно, название племени), означающее «смола», а вторая часть – индивидуальные имена: вольд – «пороша», недь – «гибкий, неломкий». Имя Тура (в летописи упоминается как Туры) с коми языков он переводит как журавль. Наличие пермских антропонимов в Полоцке и Турове говорит о том, что пермской в Беларуси была не только литва, а еще и некие другие племена, не оставившие следа в исторических источниках. Название племени ятвягов, а именно его летописную форму «ятвязь», Ласков дословно перевел как «чужая вода», а если более широко – «чужое племя». Такое название могли дать ятвягам соседи.
20:21 03.11.2015
предки беларусов, коми-пермяки, особенное сходство по черепам
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> может и угры, но очень на финнов похожи >>>>> Нет. Покажи финнов, и покажи Угров нет ничего общего, пока что ты сравнил Баварца и Угра, а не Финна >>>> тот который ниже баварца, самый, что ни на есть финн, финнее уже не бывает >>> Президент Германии Гаук >>> >>> >>>
>>> Министр иностранных дел Польши Сикорский >>> >>>
>>один сакс, другой не сакс
>Кто по-вашему из них сакс, Гаук. Что-то подозрительно смахивает на представленного вами финна... А Сикорский, кстати, кто?
ни какого сходства с финном, скорее уж на хвранцуза, Жана Море например поляк конечно на поляка похож, а там может быть кто угодно и немец, и еврей, и славянский кельт
вполне могла быть и беларуских кровей, сколько наших туда было вывезено царями московскими в середневечье, сотнями тысяч, не пересчитать, оттого и реки с озерами называли теми же названиями, что и на своей земле
