> Чтобы это случилось — восстановление Палестины в границах 1967 года, — в мире > должно произойти нечто такое, что может заставить Израиль сделать это добровольно. > А пока всё, что делают хамасовцы, — это снова убитые, раненые, разрушенные дома, > идёт только на пользу оккупанту, подстёгивает к нападению и ещё большему захвату
> палестинских земель. > Потому прекращение военных действий против Израиля — это более-менее адекватный > выход — добиваться международных наблюдателей и т. д…
Как сказать… это верно, но с другой стороны мировое сообщество уже десятилетиями ничего не делает, что бы прекратить апартеид и не мешает Израилю строить новые поселения, поэтому выхода у палестинцев особого и нету то-- нормальная жизнь в условиях военной окупации все равно невозможна. Но с другой стороны Израиль уже выбивали именно с помощью военных действий и из Южного Ливана и из той же Газы и даже перед тем как уйти с Синая была война 1973 года, крайне болезненая для Израиля.
Вот кстати и сегодня Израиль позорно проиграл и согласился на предложенное Хамасом перемирие. Раньше сионисты после подобных обстрелов бомбили Газу несколько недель, пока не убивали 100 палестинцев за каждого погибшего израильтянина. Вчера и сегодня они просто слились, в безумии разбомбив в Газе телецентр и отель для туристов.)
А на наблюдателей и миротворцев еще нужно согласие Израиля. Да и не помешают они Израилю ни вести блокаду, ни бомбить, если вдруг захочется.
> Ну, правильно, я и пишу: хамасовцы на территории Египта убивали нормальных > египетских офицеров, которые были противники режима «братьев мусульман» > "Братья" так боролись с «диктатурой египетской армии», что сами стали диктаторами, > в итоге: переворот — власть захватили военные. > У египтян тоже были чистки, ликвидация террористов и иностранных агентов. > Совместные с РФ военные тренировки — нормальная, хорошая подготовка к отражению любой атаки. > Сейчас Египет — наш союзник, военные у власти, и только потому,
> что там нет хамас. Да, белл, — потому что там нет хамас.)) > И, почему-то, США и Израиль совсем не в восторге от всего этого. > Египет ведь тоже подставили, сбив над Синаем наш самолёт….
Елена, надо будет поглядеть «что там в Египте») но какой Египет союзник то? Там военные то были и остались проамериканскими, как и при Мубараке. Сейчас они деньги из С. Аравии получают, но это по сути тоже самое, что из США))
Они могут как-то временно, тактически сближаться с Россией и в чем-то сотрудничать, но стратегически союзниками не станут. Да и приведу аргумент Енота, пожалуй-- диктатура там уж слишком репресивная и кровавая. Насчет Ирана то Енот неправ, а вот к Египту 100% подходит (
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> палестинских земель.
>> Потому прекращение военных действий против Израиля — это более-менее адекватный >> выход — добиваться международных наблюдателей и т. д…
> > Как сказать… это верно, но с другой стороны мировое сообщество уже десятилетиями ничего не делает, что бы прекратить апартеид и не мешает Израилю строить новые поселения, поэтому выхода у палестинцев особого и нету то-- нормальная жизнь в условиях военной окупации все равно невозможна. Но с другой стороны Израиль уже выбивали именно с помощью военных действий и из Южного Ливана и из той же Газы и даже перед тем как уйти с Синая была война 1973 года, крайне болезненая для Израиля.
Потому что мировое сообщество, во главе с США, делает то же самое на БВ, что и Израиль в Газе… Но, и то как воюют хамасовцы — это не выход.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Вот кстати и сегодня Израиль позорно проиграл и согласился на предложенное Хамасом перемирие. Раньше сионисты после подобных обстрелов бомбили Газу несколько недель, пока не убивали 100 палестинцев за каждого погибшего израильтянина. Вчера и сегодня они просто слились, в безумии разбомбив в Газе телецентр и отель для туристов.) >
Просто это очередной кульбит Израиля, а не проигрыш. Да и посмотрим как долго продержится очередное перемирие. Хамас показал народу Газы, что они воюют с врагом и враг их убивает… убиты два командира, которые мешали… теперь можно и дальше ничего не делать, кроме своих иммитаций борьбы. Зато армии Израиля предоставили возможность отбомбиться по Газе, в своё удовольствие.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> А на наблюдателей и миротворцев еще нужно согласие Израиля. Да и не помешают они Израилю ни вести блокаду, ни бомбить, если вдруг захочется.
Вообще-то, в мире много чего делается добровольно-принудительно, как бы это и не казалось невозможным.
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> что там нет хамас. Да, белл, — потому что там нет хамас.)) >> И, почему-то, США и Израиль совсем не в восторге от всего этого. >> Египет ведь тоже подставили, сбив над Синаем наш самолёт….
>
> Елена, надо будет поглядеть «что там в Египте») но какой Египет союзник то? Там военные то были и остались проамериканскими, как и при Мубараке. Сейчас они деньги из С. Аравии получают, но это по сути тоже самое, что из США)) > > Они могут как-то временно, тактически сближаться с Россией и в чем-то сотрудничать, но стратегически союзниками не станут. Да и приведу аргумент Енота, пожалуй-- диктатура там уж слишком репресивная и кровавая. Насчет Ирана то Енот неправ, а вот к Египту 100% подходит (
По поводу Египта, как нашего союзника, ваши доводы, конечно, реалистичнее.))
Енот, к странам, исповедующих государственную религиозную идеологию –диктат шариата, относится, как средневековым мракобесам.)) Это понятно.
20:44 14.11.2018
bell2, Енот…))
20:46 14.11.2018
21:35 14.11.2018
A Медине больше всего хорош своим балансом конформизма и нонконформизма. Первого-- сколько нужно, второго-- сколько можно.))
23:26 15.11.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> A Медине больше всего хорош своим балансом конформизма и нонконформизма. Первого-- сколько нужно, второго-- сколько можно.))
«Первого-- сколько нужно, второго-- сколько можно.» Да, удачно подобранная параллель.)) Можно сказать, даже не плохой клип: нет агрессивного радикализма.
23:34 15.11.2018
00:06 16.11.2018
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Можно сказать, даже не плохой клип: нет агрессивного радикализма.
Ну это у меня скорее всего ненадолго.
20:26 19.11.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно сказать, даже не плохой клип: нет агрессивного радикализма.
> > Ну это у меня скорее всего ненадолго.
Конечно, мне это трудно понять, но… Хотя, и большевики отличились диктатурой пролетариата.)) Просто, тексты в этом рэпе — небезобидный речитатив и трэш-угар, а исламистская пропаганда насилия, жестокости и ненависти по отношению к другим людям, и белым, в том числе… Вот как в французском клипе этого выходца черного континента - «чуда в перьях», - только слезло с баобаба… и уже призывает к убийству белых детей и их родителей… Бедная Франция.
> ********* (раскрыть)
Я вхожу в питомники и убиваю белых детей, ловите их и вешайте родителей, четвертуйте их, чтобы убить время, развлекая черных детей всех возрастов, больших и малых. Не стесняйтесь, бейте их от души, чтобы запахло (завоняло) смертью, чтобы полилась кровь".
> Конечно, мне это трудно понять, но… > Хотя, и большевики отличились диктатурой пролетариата.)) > Просто, тексты в этом рэпе — небезобидный речитатив и трэш-угар, > а исламистская пропаганда насилия, жестокости и ненависти по отношению > к другим людям, и белым, в том числе…
> Вот как в французском клипе этого выходца черного континента — «чуда в перьях», — > только слезло с баобаба… и уже призывает к убийству белых детей и их родителей… > Бедная Франция.
Елена, здорово, да. Правда я как-то полного текста не нашел. Мне выкинуло очень похожую песню того же исполнителя «Pendez les Blancs»
Но как я понимаю по звучанию, это все же не та песня. Но там тоже постоянно «убейте, повесьте белых» идет.
А так что бы судить насколько это трэш-угар, или осознаная провокация, или «серьезный» черный расизм, или всего понемногу-- надо глядеть в контексте всего творчества исполнителя. На ютубе мне кидают какие-то видео, где судя по всему на французком тиви тоже обсуждается, что это провокация или антибелый расизм.
Но например у «исламистких» в том или ином смысле рэперов ничего похожего и близко нету и быть не может. Ислам ведь это не цвет кожи и арабы тоже белые в конце-концов)
п.с. на эту тему и у ххтэнтэшэна есть, кстати.)
23:27 19.11.2018
⍟ Elena Rus (ElenaRus), А вы как-то именно к неграм испытываете некоторое недоверие, как я понял?)) Я к ним в принципе практически полностью равнодушен-- общался относительно мало с ними, всего пару раз в барах и пару раз на работе еще было и чего-то особо плохого или хорошего сказать не могу. Пара человек были вполне прикольными и приятными в общении, а несколько других наоборот-- не очень. С арабами и афганцами общался гораздо больше. Арабы симпатичны своим антисионизмом, хотя в Германии они быстро учатся молчать в тряпочку на эту тему, но что они думают ни для кого не секрет. А в общении очень разные: с некоторыми приятно поговорить, некоторые немного раздражают длинным языком без костей)) Афганцы из всех беженцев, по-моему, больше всего похожи на нас, русских, в виду своей тактичности, вежливости, чувства собственного достоинства…)
00:31 20.11.2018
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> "Повесить белых" > Я не стала ставить именно тот клип, потому что он действительно ужасен, чтобы смотреть. > Но я видела клип, не в ютуб и, если честно, мне не хотелось бы ставить его.
«Этот клип запрещен в вашей стране"-- даже «кусочек» запретили. Германия, однако. А где-то полный клип можно глянуть? анонимайзеры что бы обойти немецкие блокады у меня есть.
Но текст все-таки сильный. Не могу не восхищаться.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Читала, что рэперу грозит до 5 лет тюрьмы.
Фига себе… буду следить. Да, вот такая свобода творчества у нас в Европе. Сейчас прочитал в немецких источниках. В Испании тоже какого-то рэпера уже приговорили к 3,5 годам тюрьмы за пропаганду терроризма. Даже не исламисткого, а баского (ЭТА). И за «оскорбление королевского двора"(!).
Европа превращается в концлагерь однако. Всегда знал это, но все-таки не ожидал, что настолько дно пробивать будем.
19:56 20.11.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Elena Rus (ElenaRus), А вы как-то именно к неграм испытываете некоторое недоверие, как я понял?))
Некоторое недоверие, да.)) Толерантно так звучит — по европейски. Вообще то, это касается музыки и фильмов, — не смотрю, где одни негры, в большинстве случаев. Но: бывают и исключения))
Африка — это не только черный континент, там чернота на уровне бессознания, — ужас, чем только там они не занимаются, и про вуду все знают, и много ещё какие гадости на бытовом уровне… дикость и ад…. Есть, конечно, там и нормальные, и живут нормально, но… Ну, как-то так Наверно, и моё отношение — неприятие — на уровне бессознательного.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Я к ним в принципе практически полностью равнодушен-- общался относительно мало с ними, всего пару раз в барах и пару раз на работе еще было и чего-то особо плохого или хорошего сказать не могу. Пара человек были вполне прикольными и приятными в общении, а несколько других наоборот-- не очень. С арабами и афганцами общался гораздо больше. Арабы симпатичны своим антисионизмом, хотя в Германии они быстро учатся молчать в тряпочку на эту тему, но что они думают ни для кого не секрет. А в общении очень разные: с некоторыми приятно поговорить, некоторые немного раздражают длинным языком без костей)) Афганцы из всех беженцев, по-моему, больше всего похожи на нас, русских, в виду своей тактичности, вежливости, чувства собственного достоинства…) >
Интересное наблюдение, и про афганцев.)) Особенно, что арабы вам симпатичны своим антисионизмом. Развеяли некоторые мои сомнения, — ваше отношение к исламизму, и арабов, а то я уж стала придумывать некоторые странности… и всё и из-за рэперов ваших.))
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Повесить белых» >> Я не стала ставить именно тот клип, потому что он действительно ужасен, чтобы смотреть. >> Но я видела клип, не в ютуб и, если честно, мне не хотелось бы ставить его.
>
> "Этот клип запрещен в вашей стране"-- даже «кусочек» запретили. Германия, однако. А где-то полный клип можно глянуть? анонимайзеры что бы обойти немецкие блокады у меня есть. > > Но текст все-таки сильный. Не могу не восхищаться.
Ну, да: в плане распространения экстремизма и насилия в среде чёрных иммигрантов, по отношению к стране, предоставившей приют, пособия, и многие из которых даже французский едва понимают- это да — сильный. «Если вы в беде, это только вина этих ублюдков белых» Прекрасная интеграция!
Белл, как этим можно восхищаться!??
Не знаю, вот… я и пост свой удалила, с текстом рэпера: вы прочитали, и — достаточно.
> Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Читала, что рэперу грозит до 5 лет тюрьмы.
>
> Фига себе… буду следить. Да, вот такая свобода творчества у нас в Европе. Сейчас прочитал в немецких источниках. В Испании тоже какого-то рэпера уже приговорили к 3,5 годам тюрьмы за пропаганду терроризма. Даже не исламисткого, а баского (ЭТА). И за «оскорбление королевского двора"(!). > >
Басков давно преследуют. Думаю, что и в Великобритании осудили бы за подобное. Но ведь правильно, когда блокируется экстремистский контент, склоняющий к насилию и действиям, опасным для жизни и здоровья других людей. Да, забыла написать: ещё читала, что, действительно, это подстрекательство к ненависти к людям с белой кожей, согласно статье французского Уголовного кодекса. Тем не менее, рэпера не будет преследовать в судебном порядке.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Европа превращается в концлагерь однако. Всегда знал это, но все-таки не ожидал, что настолько дно пробивать будем.
Какой концлагерь?! bell, как можно!!!??? Европа, Германия — эталон западной демократии, всё, что там не делается — правильно. Не срывайте крышу нашим под-сионистам либеральным: у вас же свобода всего и вся, а здесь, — в России, власть — режим, цензура и сатрапы.)) К слову сказать, клип, о котором речь, размещён на видео площадке, где постоянно публикуются либерал-сионисты эха москвы, лента.ру, а, лента.ру, вместе с компанией Газпром-Медиа Холдинг, — собственники этого видеохостинга. Происки наших сионистов, не иначе.))) Не знаю, сможете ли посмотреть здесь, у меня открывается без проблем
> ********* (раскрыть)
01:26 21.11.2018
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Белл, как этим можно восхищаться!?? >
Ну как сказать… во первых все-таки смелость нужна, что бы такие тексты писать и «читать». Вот я на 100% не уверен, что я бы подобные тексты «прочитал». Тут определеный нигилизм все же нужен, обычный человек не столько уголовного преследования и тюрьмы боится, сколько ему нигилизма не хватает для этого. Ну и во вторых для меня искусство это все-таки, когда делается что-то «самое-самое». Ну вот и тут «самое-самое», я не знаю песен с большей концентрацией насилия, чем эта… может и есть, но не сталкивался пока. "most racist shit ever"--как один на своем ютуб канале эту песню назвал. Как-то так, в целом для меня искусство тем и ценно, что позволяет переступать черту, которую в жизни переступать нельзя. Ну и тут вот бах-бах полной программе))
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Басков давно преследуют. > Думаю, что и в Великобритании осудили бы за подобное. > Но ведь правильно, когда блокируется экстремистский контент,
В Испании вообще дела плохи, насколько я понял. Там уже почти франкизм реставрировали за время правления консерваторов. Есть даже заявление амнэсти интернэшэнел по поводу того, что эти безумцы целых 12(!) рэперов посадили (по 2 года каждому) которые вместе что-то за комунизм и против фашизма «читали».
> ********* (раскрыть)
Amnesty International Paskelbta 2018−03−13 On 4 December 2017, the National Court convicted twelve rappers, part of a collective called La Insurgencia, under Article 578 and sentenced each of them to two years and a day in prison, as well as nine years' disqualification from the public sector and a 4,800 Euro fine. The rappers' appeal against the verdict was pending at the time of writing. Nyto Rukeli, 23-years old, who joined the collective in 2015, told Amnesty International in October 2017 that the purpose of the collective was «to provide a platform for musicians to speak out about political issues».
In October 2016, law enforcement officials launched a coordinated operation in several locations to arrest all 12 rappers of La Insurgencia. Two police officers arrested Nyto in Santiago de Compostela, where he was living at the time. The prosecutor charged them with «glorifying terrorism» on the basis of their song lyrics, including the following line in Nyto’s song «Subversive Rhymes»: «We must fight decisively, only the ideological line of the Communist Party-Reconstituted will save us.»
The National Court ruled that the 12 rappers glorified the armed group GRAPO, which the authorities argued is tied to the PCE-r, and several of its members, and, in addition, had the potential to encourage people to commit terrorism-related offences. In addition to the prison sentence, Nyto fears that being sentenced to nine years' disqualification from the public sector will significantly limit his ability to find employment in his chosen profession, care of the elderly.
Nyto told Amnesty International that even before their convictions, the prosecution of the collective had already had a negative impact on its members. «Many got scared. The authorities succeeded as about half the members have stopped singing or have changed the messages in their songs.»
Жесть какая-то вообщем. А Валтонис про которого я писал, оказывается получил политическое убежище (ну точнее его отказались выдать) в Бельгии. У них всех «экстремизм» вполне общественно приемлимый, как у тупака там, который тоже про то как будет «убивать ментов» читал и многих других исполнителей.
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Да, забыла написать: ещё читала, что, действительно, это подстрекательство > к ненависти к людям с белой кожей, согласно статье французского Уголовного кодекса. > Тем не менее, рэпера не будет преследовать в судебном порядке.
А французы пишут, что уже дело закрыли? Я пока только читал, что дело возбужденно на немецких и английских сайтах.
> Европа, Германия — эталон западной демократии, всё, что там не делается — правильно. > Не срывайте крышу нашим под-сионистам либеральным: > у вас же свобода всего и вся, а здесь, — в России, власть — режим, цензура и сатрапы.))
Да, эти либералы вообще половина пропагандисты, половина просто больные на голову, хуже бандеровцев наверно)) Не, в Европе мне тоже многое нравится несмотря ни на что. Вот социальная система, например пока еще терпимая по сравнению с другими странами. Конечно есть и хорошие вещи, но в плане различных свобод, это концлагерь, как я недавно понял. Посадить могут и за неправильную запись в фэсбуке и за неправильный «клик» в интернете и вообще за что угодно. А в Германии например любого человека спецслужбы могут просто без всякого суда (!) признать «общественно опасным» и отобрать паспорт. В смысле не только могут, но и делают это. Живи без паспорта с какой-то левой бумажкой, как хочешь.
А еще подумал, что Голандия, Бельгия, Испания, Британия, Скандинавские страны, это же все монархии. Это же какими рабами и людьми лишенными человеческого достоинства надо быть, что бы позволить записать себя в подданые какого-то короля? В 21 веке… Даже если (в чем я не уверен) эти монархии в основном декоративные все равно, это унизительно как минимум. а для большинства вот нормально.
А где-то полный клип можно глянуть? анонимайзеры что бы обойти немецкие блокады у меня есть.
