> И в чём сейчас выгода США от всего происходящего? Они ничерта от России сейчас не имеет, не понимаю, зачем держать своего агента, подымать рейтинг, увилмичивать его территории и ничего с этого не иметь?
Выгода колоссальная:капиталистическая власть в России с Путиным во главе или без него,не важно,не даст возродиться в России социализму и сделать её тем флагманом,который в соответствии с законами исторического развития возглавит процесс уничтожения изжившего себя капитализма.Если бы не чудовищная случайность с приходом во власть Горбачёва,соцблок уже давно бы был материком стабильности и процветания на фоне перманентного кризиса капсистемы,создавшей себе массу глобальных проблем,выхода из которых в рамках капсистемы не имеется.Не даром капиталисты боятся любой социалистической альтернативы даже в виде маленьких Кубы и КНДР и ведут против них беспощадный политико-экономический террор,и при том эти страны в условиях блокад,когда любая капстрана давно бы издохла,показывают выдающиеся результаты в развитии. И,потом,имитация новой холодной войны выгодна и западному империализму,так как отвлекает их граждан он внутренних проблем депрессивного капитализма.
16:43 18.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
>> Как проще,когда надо было срочно поднять рейтинг после сдачи Путиным госдепу всей Украины,когда госдеповцы рулили на майдане как у себя дома,а Путин и пальцем не пошевелил? > А что сделать надо было и на каких основаниях? > Ввести армию или с печеньем поехать, только реальный вариант с последствиями давай?
Надо было изначально вести умную политику ,не сажать на престол вора Януковича,и самому править в России в интересах народа,а не кучки ворья,был бы он президентом,подобным Лукашенко,украинцы сами бы к России потянулись. Да и даже после майдана мог вполне приказать Януковичу как законному президенту попросить помощи у России и ввести войска хотя бы на пророссийские территории,организовать там пророссийское украинское государство,а западенцев пусть Запад бы кормил.Сталин в своё время так сделал,не имея никакого ЯО.Один хрен,с точки зрения Запада всё равно оккупация,что полько Крым,что пол Украины. Но всё это возможно было бы если бы Путин и его ставленники вели независимую политику в пользу своих народов,а не в пользу российского и украинского ворья,с оглядкой,чтобы Запад их не наказал и не отнял наворованное.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас имеется парадокс-при поддержке по всем опросам минимум 70% населения Сталина,СССР и социализма,это население не имеет политической силы,отображающей её интересы.
> > Да нет никакого парадокса. Никакой силы, "отображающей" подобного рода интересы, из официальной "системной оппозиции" ни в одном капиталистическом государстве отродясь не было, нет и не будет. Потому что зтого не может быть никогда. > Среди "не системщеков" только, наподобие как большевики были > > >
> > . >
Естественно,это я ,когда писал про парадокс,претворялся наивным,внезапно вдруг обнаружившим невероятное явление.При диктатуре капитала всякий реальный могильщик буржуазии к официальной оппозиции допущен не будет.Тем более,сейчас буржуи усиленно над этим работают,наученные опытом 17-го.
17:05 18.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты написал тот вариант, как тебе кажется, ну хорошо...а где веские подтверждения этому?
>А веские доказательств нет ,
А веское доказательство-элементарная логика,основанная на приоритете шкурных ценностей воровской власти-когда становится вопрос о выживании-все средства хороши.Надо было политическому банкроту Ельцину пропихнуть преемнику-аккурат к выборах организовались взрывы в Москве и маленькая победоносная война. Путин стал надоедать и впереди замаячился закономерный крах изначально ущербной российской капиталистической экономики,при Путине росшей исключительно за счёт потенциала восстановительного роста после падения 90-х и потока нефтебаксов-мигом организовалась "оранжевая угроза",а потом и "новая холодная война".Естественно,в горячую она никогда не перерастёт,зато какие просторы открываются для промывания мозгов на волне ура-патриотизма! Моя версия событий настолько логична и очевидно,что не понимать этого может только человек,наивный до идиотизма и не знающий ,что представляет собой капиталистическая российская элиты,сутью существования которой изначально было "безнаказанно воровать",и на что она готова пойти ради сохранения этого положения. И моя версия однозначно объясняет такие странные явления,почему,например,Путин Крым присоединил а Новороссию кинул.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моя позиция остается прежней , улучшать жизнь простого народа , пока такие как Вы его полностью не уничтожат, за свою красивую продажную жизнь:
> > Уважаемая Валентина Павловна! > С главным Вашим посылом я согласен - улучшать жизнь простого народа. > > Но вот ведь какая штука - при существующем капиталистическом строе этого сделать просто невозможно, а господин Зюганов, не делает ровно ничего, чтобы строй изменить. Ему хорошо и удобно внутри этого строя. Настолько хорошо, что даже на массовку к пионерам в день этой организации он явился в костюме от Адидас. Пустяк, разумеется, но говорит о многом. > > А его полная управляемость кремлём.... Как он пламенно ратовал за возвращение Крыма, и как гаденько молчит, когда льётся кровь на Юго-Востоке Украины. Почему? Не потому ли, что кремль явно пошёл на мировую с новым президентом-олигархом. Свои же люди. Вот и Зюганову они свои. > > Нет, уважаемая Валентина Павловна, думаю, у партий с брендом "коммунистическая" будущего нет на десятилетия вперёд - очень уж эта партия после ИВ СТАЛИНА оказалась конъюнктурной и продажной.
> > С уважением, Я. >
17:18 18.03.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Точно, по этому и сладко им на слух - равенство! Как же с всем готовеньким не сровняться, когда сам ты, не на что не способен, и ничего для себя не сделал. Эх как манит, это равенство.
Не смеши только про "способных капиталистов",при реставрации капитализма на всё постосоциалистическом пространстве произошла чудовищшая деградация в социально -экономическом плане,что,в частности,отражено в данных ООН,в России до сих пор реальное производство ниже уровня 1990-го года,и показатели потребления большинства по большинству пунктов хуже,на Украине без нефтебаксов вообще катастрофа.,а ведь СССР за любые лет имел колоссальный социально-экономический рост. Буржуинчики показали себя способными только воровать и паразитировать на чужом труде. А если какой буржуй способен ещё что-нибудь полезное создать,то при социализме у него таких возможностей будет гораздо больше,и вся история тому подтверждение.
17:24 18.03.2015
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> А если какой буржуй способен ещё что-нибудь полезное создать,то при социализме у него таких возможностей будет гораздо больше,и вся история тому подтверждение.
Нескромный вопрос. А ты свой ваучер куда дел?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:31 18.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Шрайк , а скажи , пожалуйста , в данной , сегодняшней ситуации ты что предлагаешь? > Террор , чтоле? Изложи программу - минимум , только реальную , а не типа , еслиб я был президентом , то всех бы к стенке. И не пасквили на форумах писать , а реально что? > Какую работу ты планируешь провести с пролетариатом , чтобы защитить их от гнета буржуйского? Ты вроде еще не старый , энергия есть , вливайся в массы , готовь их к борьбе. А то пока кроме обсирания того что есть никаких потуг.
Сейчас хотя бы надо иметь истинно коммунистическую партию,способную доносить свои идеи до граждан,чтобы они знали,что есть в России защитники их интересов,стоящие за социализм единственно правильного сталинского образца. И сейчас такие партии есть,но о них никто не знает. А власть она возьмёт в условиях возникновения описанной Лениным революционной ситуации,которая непременно наступит в условиях агонизирующего капитализма,создавшего массу глобальных проблем,в рамках капитализма неразрешимых,очевидно,в это время и в западных капстранах должен быть звиздец,когда им будет не до сохранения капитализма в России.К сожалению,возрождение социализма в России произойдёт не ранее и ещё не скоро,но произойдёт непременно,так как у изжившего себя капитализма перспектив нет и бесконечно он продлевать своё опасное уже для человечество существование не сможет.Правда,если в условиях агонии капитализма произойдёт самоуничтожение цивилизации,естественно,возрождение социализма уже произойти не сможет.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:32 18.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если какой буржуй способен ещё что-нибудь полезное создать,то при социализме у него таких возможностей будет гораздо больше,и вся история тому подтверждение.
>Нескромный вопрос. А ты свой ваучер куда дел?
Продал удачно,я тогда в проектном институте работал,и мой ваучер что-то стоил.
17:36 18.03.2015
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
>> Нет, уважаемая Валентина Павловна, думаю, у партий с брендом "коммунистическая" будущего нет на десятилетия вперёд - очень уж эта партия после ИВ СТАЛИНА оказалась конъюнктурной и продажной.
>>
Ерунда,Зюганов только за счёт бренда "коммунистическая " и держится.И это очевидно в Стране,где сейчас по всем неподтасованным опросам на ТВ и в инете минимум 70% за Сталина,СССР и социализм. Просто,чтобы иметь доверие народа и реализовать свой потенциал,надо и вести себя как настоящие коммунисты и программу иметь истинно коммунистическую.
17:44 18.03.2015
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Продал удачно,я тогда в проектном институте работал,и мой ваучер что-то стоил.
Зря. Лучше бы в Газпром или Роснефть вложил. А буржуй твоим ваучером воспользовался , приватизировал на твой и других таких же предприятие. Видишь как получается , продали вы свою долю , а теперь кричите на всех углах : " Караул , обворовали!".
17:44 18.03.2015
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А если какой буржуй способен ещё что-нибудь полезное создать,то при социализме у него таких возможностей будет гораздо больше,и вся история тому подтверждение.
>>Нескромный вопрос. А ты свой ваучер куда дел?
>Продал удачно,я тогда в проектном институте работал,и мой ваучер что-то стоил. >
Могу даже цену назвать-продал за тысячу баксов,а средняя зарплата тогда была сто баксов.Причём,когда увольнялся и решил продать ваучер,подождал пару недель,он за это время вырос в четыре раза,потом продал,мебель купил приличную
17:47 18.03.2015
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Выгода колоссальная:капиталистическая власть в России с Путиным во главе или без него,не важно,не даст возродиться в России социализму и сделать её тем флагманом,который в соответствии с законами исторического развития возглавит процесс уничтожения изжившего себя капитализма.Если бы не чудовищная случайность с приходом во власть Горбачёва,соцблок уже давно бы был материком стабильности и процветания на фоне перманентного кризиса капсистемы,создавшей себе массу глобальных проблем,выхода из которых в рамках капсистемы не имеется.Не даром капиталисты боятся любой социалистической альтернативы даже в виде маленьких Кубы и КНДР и ведут против них беспощадный политико-экономический террор,и при том эти страны в условиях блокад,когда любая капстрана давно бы издохла,показывают выдающиеся результаты в развитии. > И,потом,имитация новой холодной войны выгодна и западному империализму,так как отвлекает их граждан он внутренних проблем депрессивного капитализма.
Мда...выгоды в общем нет. Ну этого и стоило ожидать, спасибо что честно Крокодил. А рассказы в духе - "было бы", ну сам понимаешь, несерьёзные доводы. Ведь я так же легко скажу - "не было бы", это два одинаковых аргумента, с одинаковой вероятностью правоты. В общем пустое это. Что касается имитации холодной войны, опять же неясно, почему это имитация? Я вот могу привести тебе аргумент, что это совсем не имитация, это ошибка США, которая обойдётся очень и очень дорого. Почему сейчас ситуация в мире только накаляется? Страны запада утратили то первенство на мировом рынке, что было в их руках лет 15 назад. Нет больше таких сверх доходов, страны с быстро развевающимися экономками, забирают не малую часть рынка, мало того сами сильно сокращают потребление западных товаров. Я говорю о Китае, Корее, Индии, России и прочие, это уже крупные и самостоятельные экономики в мире. И длится это ситуация уже не первый день, она постоянно только усугубляется, экономики растут, параллельно с потерей доходов западных стран. Открой Википедию Крокодил, и посмотри страну должники, весь западный мир, погряз в неподъёмных долгах. Этот пузырь лопнет и очень сильно, та же США уже крупная экономика, с крупной дырой. Для этого и произошёл конфликт с Украиной и последующие санкции. Одну экономику изолировали и пытаются немного оттянуть время. Но картину это не меняет, Россия справляется с изоляцией, тем более полностью изолировать невозможно и переориентирует свои рынки.Не выходит с Россией ничего, США сделали ошибочную ставку.И нет никаких фантастических заговоров, против умершей коммунистической идеи. Война рынков и экономик, в мире идёт передел сил и влияния. США больше не является абсолютным фаворитом и неоспоримым лидером в мире. Россия открыто говорит о защите своих интересов, невзирая на мнение США и считаться с ним не собирается. В ответ США сделать ничего не может, всё рычаги воздействия и управления с несговорчивыми, больше не работают. Вот такой расклад Крокодил, плохо нашим американским друзьям, развязка не за горами, не долго ждать осталось. А ты мне какую то ерунду, о выдающихся результатах Кубы рассказываешь. Я понимаю что ты сторонник коммунистических идей, но зачем это совать при каждом удобном случае.
17:50 18.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Продал удачно,я тогда в проектном институте работал,и мой ваучер что-то стоил.
>Зря. Лучше бы в Газпром или Роснефть вложил. А буржуй твоим ваучером воспользовался , приватизировал на твой и других таких же предприятие. > Видишь как получается , продали вы свою долю , а теперь кричите на всех углах : " Караул , обворовали!".
Кто тогда мог купить Газпром или Роснефть? Может,они где-то и продавались свободно,но это надо было информацию иметь,об этом не знал никто.Населению предлагали всякие фонды ,тоже,нефть-золото,которые все потом исчезли,а ваучеры-тю-тю.Это так и задумано было ,обворовать население в пользу кучки посвящённых в афёру мошенников.Я знаю кучу ушлых предпринимателей,которые так свой ваучер и выбросили или продали за бутылку водки,так как больше им никто не предложил.
17:56 18.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Видишь как получается , продали вы свою долю , а теперь кричите на всех углах : " Караул , обворовали!".
С моего одного ваучера был толк ,близкий к нулю,копеечные дивиденды и на работу предприятия я никак повлиять не мог.Ваучеры ценны только когда их много.Так и было чубайсами задумано,обычный человек мог максимум получить то,что получил я,или не получить вообще ничего,я кучка посвящённого жулья за бесценок присвоило себе всё народное достояние.
Не смеши только про "способных капиталистов",при реставрации капитализма на всё постосоциалистическом пространстве произошла чудовищшая деградация в социально -экономическом плане,что,в частности,отражено в данных ООН,в России до сих пор реальное производство ниже уровня 1990-го года,и показатели потребления большинства по большинству пунктов хуже,на Украине без нефтебаксов вообще катастрофа.,а ведь СССР за любые лет имел колоссальный социально-экономический рост.
