XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но социализм допускает многообразие своих форм, так что ничего такого страшного в общем не произошло. Отрицательный результат - тоже результат, как говорится. quoted1
Ну вот , слава Богу появляются здравые мысли вместо лозунгов. Для начала надо определиться с тем социализмом , какой мы хотим , а потом уже искать пути. Только не зацикливаться на марксистских штампах , а принимать во главу угла благосостояние народа и достойный минимальный доход. Все остальное , в том числе и заглядывание в карман к соседу от лукавого , в твоем кармане не прибавит.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но социализм допускает многообразие своих форм, так что ничего такого страшного в общем не произошло. Отрицательный результат - тоже результат, как говорится. quoted2
>Ну вот , слава Богу появляются здравые мысли вместо лозунгов. > Для начала надо определиться с тем социализмом , какой мы хотим , а потом уже искать пути. > Только не зацикливаться на марксистских штампах , а принимать во главу угла благосостояние народа и достойный минимальный доход. Все остальное , в том числе и заглядывание в карман к соседу от лукавого , в твоем кармане не прибавит. quoted1
Нет уж, батенька. Без марксизма никуда. Главная цель коммунизма вовсе не изобилие, а уничтожение эксплуатации одним человеком другого в любой форме. Цель анархизма такая же. Небольшие тактические разногласия не в счёт. А изобилие это уже так... должно достигаться автоматически.
> Никто никогда и не гарантировал, что всегда должно получаться 100%. > Они могут делать, что хотят, конечно, но это явно не по Ленину, а как раз та самая зюгановщина и есть. Тот самый правый оппортунизм. > > http://www.kommynist.ru/%D0%9E%D0%BF%D0%BF%D0%B... > > Собственно не надо делать фетиш именно из "национализации". Тем более, что социализм допускает многообразие своих форм. Тут дело гораздо больше в форме политической власти. Государственный капитализм как основа бюрократического коллективизма тоже основывается на якобы национализации, под которой понимается просто передача всех активов государству=бюрократической номенклатуре. > > Таковая оголтелая пропаганда во всех капиталистических странах всегда велась и ведётся, ничего особенного. > > Национальные особенности народной культуры
> > Однако, как известно, это им никак не помешало > quoted1
К сожалению у меня нет времени, ответить развёрнуто. Повстанцы Фиделя Кастро не декларировали своей принадлежности к Коммунистической Партии до прихода к власти. Че Гевара был для кубинских крестьян чужаком. Вроде как негра в архангельской деревне.
И самое главное. Вы сами писали никто не гарантирует 100% успех. Но пока я вижу движение Эквадора к социализму в отличии от российского движения "взад". И хотья я и марксист-ленинец, пока я предпочту эквадорский, венесуэльский, боливийский и никарагуанский "оппортунизм" российскому.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет уж, батенька. Без марксизма никуда. Главная цель коммунизма вовсе не изобилие, а уничтожение эксплуатации одним человеком другого в любой форме. Анархизма тоже такая же. Небольшие тактические разногласия не в счёт. > А изобилие это уже так... должно достигаться автоматически. quoted1
Нет предпосылок для того , чтобы большинство совершенно адекватных , работоспособных людей положили свое благополучие на алтарь марксизма. Тем более , что есть отрицательный опыт. И как бы вы не оправдывались , дескать это не мы , а предатели , иуды от нас. Думаю , что и ты думаешь так же , но продолжаешь верить ,что такие предпосылки наступят , и верхи не смогут... Это твое право , и тебя не переубедить.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет уж, батенька. Без марксизма никуда. Главная цель коммунизма вовсе не изобилие, а уничтожение эксплуатации одним человеком другого в любой форме. Анархизма тоже такая же. Небольшие тактические разногласия не в счёт. >> А изобилие это уже так... должно достигаться автоматически. quoted2
>Нет предпосылок для того , чтобы большинство совершенно адекватных , работоспособных людей положили свое благополучие на алтарь марксизма. quoted1
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Повстанцы Фиделя Кастро не декларировали своей принадлежности к Коммунистической Партии до прихода к власти. Че Гевара был для кубинских крестьян чужаком. Вроде как негра в архангельской деревне. quoted1
Ну зачем людям, загруженным анти-коммунистичеой пропагандой, режущие слух вещи говорить. Что социализм это первая фаза коммунизма, например. Ленин учил подходить тонко стратегически в тактических вопросах. Можно назваться и социалистом, можно и анархистом - суть-то одна в общем-то
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> И самое главное. Вы сами писали никто не гарантирует 100% успех. Но пока я вижу движение Эквадора к социализму в отличии от российского движения "взад". И хотья я и марксист-ленинец, пока я предпочту эквадорский, венесуэльский, боливийский и никарагуанский "оппортунизм" российскому. quoted1
На данный момент, сдаётся мне, что движутся примерно в одну точку, только немного с разных сторон. Номенклатурно бюрократический коллективизм, неофеодализм. Как-то так. В России уже почти, а уж эти просто наполовину. А в Китае вообще под красным флагом не то что самый зубодробительный капитализм отреставрировали, но ещё и неоколониализм в придачу и радуются. Тоже номенклатурно бюрократический коллективизм поработал. Все ж сталинскую номенклатурную модель копировали, вот все примерно одно и то же и получили в итоге.
Не знаю , я раньше не общался на такие темы. Понимаешь , семьи , попадавшие под репрессии пытались уничтожить в полном составе , чтобы не было того , кто мог бы передать эту боль младшим поколениям. В моей семье свидетели остались. Мы не можем говорить с тобой на одном языке , увы.
>> >> Из кодекса коммуниста 1961г: >> >> "Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни" >>
>> "Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству"
>> >> Менять нужно практически весь состав КПРФ))) quoted2
>Согласна, мало кто с политиков нынче искренне переживает за судьбу страны и своего народа, слишком много демагогов развелось! > quoted1
Переживать за судьбу страны для политики совсем недостаточно. ПОЛИТИК, уровня мирового масштаба, должен многое ЗНАТЬ , принципиально ОТРАЖАТЬ интересы своего класса и уметь применять знания с использованием методов достижения целей. Предлагаемые кандидатуры мелки по уровню значения задач и примитивны по уровню знаний хода исторических процессов...Они даже малы для ЛИДЕРА районного масштаба...
1,5 года наблюдаю за деятельностью Ивановского губкома КПРФ. Это просто полный песец. Непременно поделюсь наблюдениями. Папу Зю не только менять, его гнать надо.
> 1,5 года наблюдаю за деятельностью Ивановского губкома КПРФ. Это просто полный песец. Непременно поделюсь наблюдениями. > Папу Зю не только менять, его гнать надо. > quoted1
А что-же такого особенного в Ивановском губкоме КПРФ чего нет в других губкомах?
>>> Тангут (Тангут) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 1,5 года наблюдаю за деятельностью Ивановского губкома КПРФ. Это просто полный песец. Непременно поделюсь наблюдениями. >>>> Папу Зю не только менять, его гнать надо.
>>>> >>> А что-же такого особенного в Ивановском губкоме КПРФ чего нет в других губкомах?
Вот анекдот, чтоб уж совсем грустно не было. Как меня встречали в Ивановской городской организации КПРФ. Прихожу в горком, что на ул. Марии Рябининой, говорю, что имею конкретные предложения по улучшению работы редакции «Слова Правды». Встретившая меня пожилая женщина вопрошает. - Вы коммунист? - Нет. Я злостный «беспартейный»!!! - А чего тогда пришли? Повторяю, что имею конкретные предложения по улучшению работы редакции «Слова Правды». - Вы коммунист? - Нет. Я злостный «беспартейный»!!! - А чего тогда пришли? В глазах тётки полное недоумение. Она готова пойти на третий круг вопросов. Понимаю, что тетка старый член партии и сама думать отучена, привыкла колебаться с линией партии. - Вы, уважаемая, плохо знаете работы Ленина. Ленин учил, что партия выражает интересы определенных слоев или классов общества. КПРФ выражает интересы трудящихся, а вы что? Меня не трудящимся считаете, а лодырем? Замечаю в округлившихся глазах тётки панику и состояние ступора и добиваю её. - Уже забыли о нерушимом блоке коммунистов и беспартийных? – Строго вопрошаю тётку. Тётка изображает состояние абсолютной тупости, хотя занимает в партийной иерархии достойное место. Вот как-то так происходит встреча потенциальных помощников. Представляю, как они в партию новых членов вербуют...
К сожалению, эта картина характерна не только для Иванова. Помню как я заявился в наш, так сказать "обком" КП США. И со страшенным акцентом сказал, что хотел бы встать на учёт. До сих пор вспоминаю и смеюсь.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> К сожалению, эта картина характерна не только для Иванова. Помню как я заявился в наш, так сказать "обком" КП США. И со страшенным акцентом сказал, что хотел бы встать на учёт. До сих пор вспоминаю и смеюсь. > quoted1
Ха, я ведь могу и продолжить. Итак. Цитата из газеты ивановских коммунистов. "Слово правды". Специальный выпуск №22 (865) 2 июня 2014 года
Статья "Николай Зимин – достойная кандидатура"! Страница 2 Из интервью главного ивановского коммуниста Владимира Витальевича Кленова телеканалу "БАРС"
Корр. А какая мотивация у молодых людей, вступающих в КПРФ? Или вы не рискуете задавать такой вопрос?
Владимир Витальевич Клёнов: Какая мотивация? Вступают в основном те люди, которые, закончив, например, ВУЗ, не могут найти работу по профессии. Допустим, человек закончил педагогическое отделение и вынужден ехать нянькой в Москву воспитывать детей богачей. Но он не хочет этого делать.
Теперь перевожу сказанное на русский язык. Кленов приглашает НА РАБОТУ в КПРФ законченых тупоумных неудачников, которые не смогли никуда себя пристроить, или просто работать не очень хотят, или их нигде никуда не берут. Если бы в партию шли по идейным соображениям, это ясно, но тут идут ЗА ДЕНЬГИ. Вывод: КПРФ - партия неудачников.