>> Я в Советском Союзе родился >> Я на верность ему присягал >> Стал другим мир вокруг, изменился >> Ну, а я так другим и не стал >> >> Я в Советском Союзе родился >> Рос, учился, любил и мечтал >> Но распался Союз, развалился >> Ну, а я так другим и не стал >> >> Я в Советском Союзе родился >> Пусть недолог его вышел век >> Я от прошлого не открестился >> Я — советский, в душе, человек
>> >> Я в Советском Союзе родился >> И мой адрес — Советский Союз
> >
>> Я страною своею гордился >> И сегодня, как прежде, горжусь…
>> Источник:
> > СССР не вернуть, увы. > Кстати полно стран, где простые работяги процветают и без формальной комунистической системы. Канада, Скандинавия, Зап Европа. Вполне можно социализировать капитализм и сделать его лицо человеческим.
Этого мы и хотели в конце 80-х начале 90-х. Помните, даже был такой термин «социализм с человеческим лицом», а вовсе не капитализм, как нас сегодня пытаются уверить сторонники власти.
>> >> ...Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять.....
> >
>>
>> С такой постановкой вопроса согласен.НЕ изобретать в очередной раз"самый лучший строй",который всем хорош-да не работает в данный момент с данными людьми,а реформировать,совершенствовать(в сторону развитой социальности,процветания общества,свободы и прав)то,что есть. >> И не насилием,мятежом действовать ,а политической борьбой,по линиям партий и профсоюзов(второе у нас в полной ж....).
> > Суть все идёт само собой развиваясь естественным путем ,как шло во всех развитых странах или второй вариант идёт под управлением диктатуры . Другие варианты - это постоянный бардак и хаос ,метания в целях улучшения существующего ,приводящие неизбежно лишь к ухудшению.,в силу наличия колебаний переходного периода. .И если ни дождаться его затухания и стабилизации ,то система просто пойдет в разнос.
Некое управление процессами возможно.Но управление в рамках возможного,и по определенным правилам.А не как хочется... Хотя хочется -то всегда как лучше.А выходит,как всегда...
18:29 01.03.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Если у народа появятся свободные накопления они начнут развивать свой бизнес
Не следует мыслить так однобоко.
Если у народа появятся свободные накопления, то сообразив, что к чему и воспользовавшись удобным моментом, народ смог бы просто обрушить тот хлипкий капитализм, что пока стоит на колениях… перестав покупать то, что продаётся в 5−10 раз дороже, чем следовало бы при наличии у буржуев чувства меры. У нас же - рынок ПОКУПАТЕЛЯ!
Он здесь — ГЛАВНЫЙ герой!
Месяца 2−3 помучились бы коммерсы и поняли бы, что с таким народом в рай на чужом горбу не въедешь, как ни старайся!
Власть это хорошо понимает и потому вынуждена с риском для себя обирать население территорий и скоро раздербанит последние.
>> …Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять….
> >
>> >> С такой постановкой вопроса согласен. НЕ изобретать в очередной раз"самый лучший строй", который всем хорош-да не работает в данный момент с данными людьми, а реформировать, совершенствовать (в сторону развитой социальности, процветания общества, свободы и прав) то, что есть. >> И не насилием, мятежом действовать, а политической борьбой, по линиям партий и профсоюзов (второе у нас в полной ж….).
> > Абсолютно верно
> Я бы назвал такой процесс > Эволюционной социализацией росс. капитализма. > Совершенно очевидно, что за время Путин произошел откат в некий плутократический олигархический царизм. Мракобесие, увы
Ну да...если дворянство заменить силовиками,помещиков-сырьевыми экспортерами,то.... похоже.Надеюсь,все таки не совсем похоже(без 17 года обойдется).
18:38 01.03.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему правительству выгодно бедное население
>А почему самому населению выгодно быть бедным?
Есть такое понятие - КПД человека при зарабатывании денег. В условиях сурового климата России люди стремятся оптимизировать расход своей энергии.
Самый оптимальный вариант - получить пенсию по инвалидности и ничего не делать, живя натуральным хозяйством.
18:45 01.03.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у народа появятся свободные накопления они начнут развивать свой бизнес
> > Не следует мыслить так однобоко. > > Если у народа появятся свободные накопления, то сообразив, что к чему и воспользовавшись удобным моментом, народ смог бы просто обрушить тот хлипкий капитализм, что пока стоит на колениях… перестав покупать то, что продаётся в 5−10 раз дороже, чем следовало бы при наличии у буржуев чувства меры. > У нас же - рынок ПОКУПАТЕЛЯ! > > Он здесь — ГЛАВНЫЙ герой! >
> Месяца 2−3 помучились бы коммерсы и поняли бы, что с таким народом в рай на чужом горбу не въедешь, как ни старайся! > > Власть это хорошо понимает и потому вынуждена с риском для себя обирать население территорий и скоро раздербанит последние.
Ижли у народа на Руси появятся накапления, то ани все толпой за границу свалят. Ибо на фих фих фих от греха падальше
>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если у народа появятся свободные накопления они начнут развивать свой бизнес
>> >> Не следует мыслить так однобоко. >> >> Если у народа появятся свободные накопления, то сообразив, что к чему и воспользовавшись удобным моментом, народ смог бы просто обрушить тот хлипкий капитализм, что пока стоит на колениях… перестав покупать то, что продаётся в 5−10 раз дороже, чем следовало бы при наличии у буржуев чувства меры. >> У нас же - рынок ПОКУПАТЕЛЯ!
>> >> Он здесь — ГЛАВНЫЙ герой! >>
> >
>> Месяца 2−3 помучились бы коммерсы и поняли бы, что с таким народом в рай на чужом горбу не въедешь, как ни старайся!
>> >> Власть это хорошо понимает и потому вынуждена с риском для себя обирать население территорий и скоро раздербанит последние.
> > Ижли у народа на Руси появятся накапления, то ани все толпой за границу свалят. Ибо на фих фих фих от греха падальше
да ладно бы если свалили .. а ну как на Руси же и начнут обеспечивать себе нормальную жизнь .. вот всем-всем-всем а не только отдельно взятому кооперативу ... где столько нормальной жизни найти им ?
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> СССР не вернуть,увы.
>>> >>> И не нужно. Достаточно только одного, чтобы власть в России вернулась в руки трудового народа, тогда всё само собой вернётся к обновлённом у союзу.
>> >> Ну это возможный сценарий.
> >
>> Только нет слишком многих необходимых ингридиентов
>> Для начал нужна соц дем рабочая партия или хотя бы союз профсоюзов >> А нет такой рабочей партии.
> > Платошкин своё дело доведёт до конца. Будет такая партия.
Та ну, када он дело доведет? путенские жадармы его повязали и буут держать под арестом
>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если у народа появятся свободные накопления они начнут развивать свой бизнес >>> >>> Не следует мыслить так однобоко.
>>> >>> Если у народа появятся свободные накопления, то сообразив, что к чему и воспользовавшись удобным моментом, народ смог бы просто обрушить тот хлипкий капитализм, что пока стоит на колениях… перестав покупать то, что продаётся в 5−10 раз дороже, чем следовало бы при наличии у буржуев чувства меры. >>> У нас же - рынок ПОКУПАТЕЛЯ!
> >
>>>
>>> Он здесь — ГЛАВНЫЙ герой! >>>
>> >>
>>> Месяца 2−3 помучились бы коммерсы и поняли бы, что с таким народом в рай на чужом горбу не въедешь, как ни старайся!
>
>
>>>
>>> Власть это хорошо понимает и потому вынуждена с риском для себя обирать население территорий и скоро раздербанит последние.
>> >> Ижли у народа на Руси появятся накапления, то ани все толпой за границу свалят. Ибо на фих фих фих от греха падальше
> > да ладно бы если свалили .. а ну как на Руси же и начнут обеспечивать себе нормальную жизнь .. вот всем-всем-всем а не только отдельно взятому кооперативу ... где столько нормальной жизни найти им ?
Ну я ж пра то и пешу-буут деньги, все свалят на фих на фих на фих. В Канаду вон или Австралию НА кой строить счастье в Расее? И для каво? Типа придут путенские отжималы и атажмут все на фик? Та ну
>>>> И не нужно. Достаточно только одного, чтобы власть в России вернулась в руки трудового народа, тогда всё само собой вернётся к обновлённом у союзу.
>>> >>> Ну это возможный сценарий.
>> >>
>>> Только нет слишком многих необходимых ингридиентов
> >
>>> Для начал нужна соц дем рабочая партия или хотя бы союз профсоюзов
>>> А нет такой рабочей партии.
>>
>> Платошкин своё дело доведёт до конца. Будет такая партия.
> > Та ну, када он дело доведет? > путенские жадармы его повязали и буут держать под арестом
Не серьезный человек. Навальный хоть наглый а это рафинированный интеллигент. С нынешней властью бороться шансов нет.
>>> …Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять….
>> >>
>>>
>>> С такой постановкой вопроса согласен. НЕ изобретать в очередной раз"самый лучший строй", который всем хорош-да не работает в данный момент с данными людьми, а реформировать, совершенствовать (в сторону развитой социальности, процветания общества, свободы и прав) то, что есть. >>> И не насилием, мятежом действовать, а политической борьбой, по линиям партий и профсоюзов (второе у нас в полной ж….).
>> >> Абсолютно верно
> >
>> Я бы назвал такой процесс
>> Эволюционной социализацией росс. капитализма. >> Совершенно очевидно, что за время Путин произошел откат в некий плутократический олигархический царизм. Мракобесие, увы
> > Ну да...если дворянство заменить силовиками,помещиков-сырьевыми экспортерами,то.... похоже.Надеюсь,все таки не совсем похоже(без 17 года обойдется).
Фигня . И нет ничего схожего с молочным управлением приведшим в февралю.1917 . Даже близко нет аналогий .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> ...Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять.....
>> >>
>>>
> >
>>> С такой постановкой вопроса согласен.НЕ изобретать в очередной раз"самый лучший строй",который всем хорош-да не работает в данный момент с данными людьми,а реформировать,совершенствовать(в сторону развитой социальности,процветания общества,свободы и прав)то,что есть.
>>> И не насилием,мятежом действовать ,а политической борьбой,по линиям партий и профсоюзов(второе у нас в полной ж....).
>>
>> Суть все идёт само собой развиваясь естественным путем ,как шло во всех развитых странах или второй вариант идёт под управлением диктатуры . Другие варианты - это постоянный бардак и хаос ,метания в целях улучшения существующего ,приводящие неизбежно лишь к ухудшению.,в силу наличия колебаний переходного периода. .И если ни дождаться его затухания и стабилизации ,то система просто пойдет в разнос.
> > Некое управление процессами возможно.Но управление в рамках возможного,и по определенным правилам.А не как хочется... > Хотя хочется -то всегда как лучше.А выходит,как всегда...
Разумеется возможно ,для этого даже науку придумали - теорию управления или кибернетику. Но суть ккромк внутренних воздействий всегда существуют внешние и некоторые имеют очень большое влияние. За последние 12 лет Россия пережила 3 глобальных кризиса 2008 ,2014 ,( падение цен на нефть в два раза ) и 2020 связанного с пандемией, плюс к этому санкции которые " порвали экономику России в клочья " Поясните мне насколько управляемая была страна в этих условиях, насколько было возможно длительное перспективное планирование и результаты этого длительного перспективного планирования . На самом деле какой результат действий власти мы имеем - успешный ,в упомянутых реалиях ,или провальный . ИМХО однозначного ответа быть не может .
19:25 01.03.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у народа появятся свободные накопления они начнут развивать свой бизнес
> > Не следует мыслить так однобоко. > > Если у народа появятся свободные накопления, то сообразив, что к чему и воспользовавшись удобным моментом, народ смог бы просто обрушить тот хлипкий капитализм, что пока стоит на колениях… перестав покупать то, что продаётся в 5−10 раз дороже, чем следовало бы при наличии у буржуев чувства меры. > У нас же - рынок ПОКУПАТЕЛЯ! > > Он здесь — ГЛАВНЫЙ герой! >
> Месяца 2−3 помучились бы коммерсы и поняли бы, что с таким народом в рай на чужом горбу не въедешь, как ни старайся! > > Власть это хорошо понимает и потому вынуждена с риском для себя обирать население территорий и скоро раздербанит последние.
А проще если народ перестанет жрать месяца на три. Как вам моя идея
