> …Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять….
> > С такой постановкой вопроса согласен. НЕ изобретать в очередной раз"самый лучший строй", который всем хорош-да не работает в данный момент с данными людьми, а реформировать, совершенствовать (в сторону развитой социальности, процветания общества, свободы и прав) то, что есть. > И не насилием, мятежом действовать, а политической борьбой, по линиям партий и профсоюзов (второе у нас в полной ж….).
Абсолютно верно Я бы назвал такой процесс Эволюционной социализацией росс. капитализма. Совершенно очевидно, что за время Путин произошел откат в некий плутократический олигархический царизм. Мракобесие, увы
>> ...Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять.....
> >
>> >> С такой постановкой вопроса согласен.НЕ изобретать в очередной раз"самый лучший строй",который всем хорош-да не работает в данный момент с данными людьми,а реформировать,совершенствовать(в сторону развитой социальности,процветания общества,свободы и прав)то,что есть. >> И не насилием,мятежом действовать ,а политической борьбой,по линиям партий и профсоюзов(второе у нас в полной ж....).
> > Абсолютно верно
> Я бы назвал такой процесс > Эволюционной социализацией росс. капитализма. > Совершенно очевидно, что за время Путин произошел откат в некий плутократический олигархический царизм.
Они сами не знают, куда катятся. Для них главное - воровать без последствий для себя.
14:08 01.03.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять.
> > Да в каком нахрен «корявом»?! Педе растия в чистейшем виде каквезде! Это просто капитализм. Чего вы ещё от него ждёте — плевать.
Если взять первые 15−20 стран по списку процветания, то там эта картинка не действует. Потому что -Законы защищают права работников и грузят работодателей -Профсоюзы, противодействуют произволу работодателя -Подписываются коллективные договора с работодателем с высокими расценками
Поэтому с формулой «капитализм везде со звериным оскалом» не согласен. Нужны социальные и общественные противовесы м система заработает
>>> ...Капиталистический строй в таком корявом виде, как он есть в России несомненно надо менять.....
>> >>
>>>
>>> С такой постановкой вопроса согласен.НЕ изобретать в очередной раз"самый лучший строй",который всем хорош-да не работает в данный момент с данными людьми,а реформировать,совершенствовать(в сторону развитой социальности,процветания общества,свободы и прав)то,что есть. >>> И не насилием,мятежом действовать ,а политической борьбой,по линиям партий и профсоюзов(второе у нас в полной ж....).
>> >> Абсолютно верно
> >
>> Я бы назвал такой процесс
>> Эволюционной социализацией росс. капитализма. >> Совершенно очевидно, что за время Путин произошел откат в некий плутократический олигархический царизм.
> > Они сами не знают, куда катятся. Для них главное - воровать без последствий для себя.
Для того и есть это сайт и наше малое сообщество, чтобы служить противовесом, пусть небольшим. Им воровать все сложнее и сложнее
> Теперь про бедность. > > В России сложился механизм Системной бедности. Что это такое? Ключевым словом здесь является «система», т. е. сама государственная власть так организует общество, чтобы в нём присутствовали бедные люди в определённом количестве. Системная бедность устроена таким образом, что однажды попав в эту «чёрную дыру», человеку не суждено из неё выбраться. Системная бедность (СБ) затягивает в своё чрево всё больше и больше людей. Этот процесс неизбежно приводит к краху то руководство, которое его запустило в работу. > > Постулаты: > 1. СБ остановить нельзя силами, которые её породили. > 2.Из СБ выбраться без посторонней помощи не возможно. > 3.СБ разрастается с ускорением. > 4.Порог роста СБ связан с социальной катастрофой государства. > 5.Свойства и явления СБ требуют научного изучения. > > Что даёт СБ руковдству страны, которая умышленно запустила этот процесс? > > 1.Лёгкость в управлении народом за счёт бесконечных обещаний улучшения жизни. > 2.Дешёвую рабочую силу, которая боится скатиться в СБ. > 3.Сверхдоходы от эксплуатации общества, которое находится в состоянии СБ. > > Какова опасность СБ для высшего руководства? > > 1.Масштабы СБ можно контролировать только до определённого уровня, значение которого не известно. > 2.Деградция экономики государства, которую создаёт СБ, может расти быстрее, чем расходование ресурса, с помощью которого контролируется СБ. > > Извините за заумность, но как-то так. > > Владислав Сурков говорил о «глубинном народе» России. Так вот, это именно тот народ, который находится в состоянии Системной бедности. Почему они поддерживают Путинизм? Потому, что выбраться из СБ самостоятельно нельзя, а Путин постоянно им всё обещает, обещает, обещает… > > Отсюда неутешительный вывод: чем больше будет системных бедных в России, тем большую поддержку будет иметь Путин и его шайка. > Следовательно, рост бедности в России — это результат умышленной политики Путинизма. > > Путинизм прикрывает собой сверхбогатое своё окружение, опираясь на беднейшие слои населения, запудривая им мозги с помощью киселёвых, соловьёвых, михеевых, скобеевых.
> > Из личных наблюдений: > Мы прошли точку невозврата, когда ещё можно было управлять уровнем Системной Бедности. Система пошла вразнос. Ждём событий.
Увы, на данном этапе, народ не прищел к достаточному согласию внутри сообщества, чтобы противодействовать этой системе На западе обычно этой системе противодействуют профсоюзы и соц дем партии в парламенте На западе на некотрых предприятиях невозможно нанять работника без профсоюза, а просоюз диктует расценки через коллективный договор. Нарушается договор-может быть забастовка и остановка про-ва
> Я в Советском Союзе родился > Я на верность ему присягал > Стал другим мир вокруг, изменился > Ну, а я так другим и не стал > > Я в Советском Союзе родился > Рос, учился, любил и мечтал > Но распался Союз, развалился > Ну, а я так другим и не стал > > Я в Советском Союзе родился > Пусть недолог его вышел век > Я от прошлого не открестился > Я – советский, в душе, человек > > Я в Советском Союзе родился > И мой адрес – Советский Союз
> Я страною своею гордился > И сегодня, как прежде, горжусь… > Источник:
СССР не вернуть,увы. Кстати полно стран, где простые работяги процветают и без формальной комунистической системы. Канада, Скандинавия, Зап Европа. Вполне можно социализировать капитализм и сделать его лицо человеческим.
14:33 01.03.2021
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Вполне можно социализировать капитализм и сделать его лицо человеческим.
Социализм — это государственный капитализм. Не хочет питерская шпана из подворотни иметь человеческое лицо.
14:41 01.03.2021
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> система заработает >
Не уверен.
14:42 01.03.2021
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вполне можно социализировать капитализм и сделать его лицо человеческим.
> > Социализм — это государственный капитализм. Не хочет питерская шпана из подворотни иметь человеческое лицо.
Путин и Ко купили всю опозицию Что делает Миронов? Поет дифирамбы Путину Что делает Зюганов? Примерно тоже самое ЧТо делает Шмаков с его профсоюзами? Тоже служит власти. Как вообще могут независимые профсоюза служить власти? Если профсоюз по определению противовес власти
14:54 01.03.2021
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> система заработает >>
> > Не уверен.
Измененная система, не такая как сейчас Возьмите первые 15 20 стран по индексу процветания-там работает Значит можно заимствовать
А сейчас не работает, потому что отчасти народ и сам не хочет друг с другом договариваться. дело не только в путинских многоходовочках и фейковой опозиции
Посмотрите сколько народу здесь на форуме на полном серьезе поют дифирамбы путину и ко Да в цивильных странах такого не найти
Даже в Норвегии или там Финляндии работодатель и политик, ариори, с точки зрения общества, корумпированы и за ними нужен глаз да глаз. То есть левые партии в парламенте и профсоюзы, законы и т. д. тп
15:53 01.03.2021
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Даже в Норвегии или там Финляндии работодатель и политик, ариори, с точки зрения общества, корумпированы и за ними нужен глаз да глаз. То есть левые партии в парламенте и профсоюзы, законы и т. д. тп
Никогда буржуй не будет работать на благо всего общества. В этом наше с вами разногласие.
15:55 01.03.2021
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> СССР не вернуть,увы.
И не нужно. Достаточно только одного, чтобы власть в России вернулась в руки трудового народа, тогда всё само собой вернётся к обновлённом у союзу.
16:08 01.03.2021
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже в Норвегии или там Финляндии работодатель и политик, ариори, с точки зрения общества, корумпированы и за ними нужен глаз да глаз. То есть левые партии в парламенте и профсоюзы, законы и т. д. тп
> > Никогда буржуй не будет работать на благо всего общества. В этом наше с вами разногласие.
Не будет, я и не говорил что он будет это делать добровольно, его надо заставлять через законы и профсобы Я написал, что за ним нужно следить
16:12 01.03.2021
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР не вернуть,увы.
> > И не нужно. Достаточно только одного, чтобы власть в России вернулась в руки трудового народа, тогда всё само собой вернётся к обновлённом у союзу.
Ну это возможный сценарий. Только нет слишком многих необходимых ингридиентов Для начал нужна соц дем рабочая партия или хотя бы союз профсоюзов А нет такой рабочей партии.
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> СССР не вернуть,увы.
>> >> И не нужно. Достаточно только одного, чтобы власть в России вернулась в руки трудового народа, тогда всё само собой вернётся к обновлённом у союзу.
> > Ну это возможный сценарий.
> Только нет слишком многих необходимых ингридиентов > Для начал нужна соц дем рабочая партия или хотя бы союз профсоюзов > А нет такой рабочей партии.
Платошкин своё дело доведёт до конца. Будет такая партия.
