>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Вот я тебе и советую успокоиться.
>>
>> В твоих советах не нуждаюсь,
> > > Молодец. Go on.
Стучите громче.
18:54 08.05.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Война — это удобный фон для разжигания антигосударственных настроений.
А зачем Россия вообще полезла в войну? Чего она хотела?
18:56 08.05.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Большевики" до поры до времени предпочитали прятаться за чужими спинами
И поэтому бежали в Сибирь, на Север, в тюрьмы, …
21:58 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война — это удобный фон для разжигания антигосударственных настроений.
> > А зачем Россия вообще полезла в войну? Чего она хотела?
Это «специалист» по ЕГЭ спрашивает? Российская Империя была союзником Сербии. Оттуда поступил запрос о помощи — как в новейшее время — из Сирии. Братья по вере. Кстати, в Сирии тоже полно православных.
22:02 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики" до поры до времени предпочитали прятаться за чужими спинами
> > И поэтому бежали в Сибирь, на Север, в тюрьмы, …
Как и полагается уголовным преступникам. Кого удавалось отлавливать, туда и попадали. А другие вроде Ульянова со товарищи — в Европе и Америке тащились, и оттуда воду мутили.
22:04 08.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на :
> Молодец. Go on. > > Стучите громче.
Ну, в этом деле большевистские лакеи — отменные мастера.
>> И история доказывает — внешняя война закончилась гражданской войной в России — как и желали того «социал-демократы-большевики». >> А с точки зрения Ульянова:
>> Цитирую: >> «…нельзя великороссам „защищать отечество“ иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла…» >> ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 26
>
>> >> >> Ничего себе «патриотизм». Желать поражения своему государству, да ещё во время войны.
>
> Речь шла о первой мировой войне, которую развязали 5 монархий — германская, британская (+французы), австро-венгерская, российская, османская. > > Эта война совершенно была не нужна русскому народу.
Российская Империя была союзником Сербии. Оттуда поступил запрос о помощи — как в новейшее время — из Сирии. Братья по вере. Кстати, в Сирии тоже полно православных.
Российская помощь Сербии в ходе Первой мировой войны
23:45 08.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Какого именно числа и какого именно года это было? > Где именно находится или находилась тогда эта станция Андрияновка?
Мадам, это не интересно… чтобы искать… Она пропагандист другого направления… Но, поможем ей.
1. Адриа́новка — посёлок и жд станция в Карымском районе Забайкальского края России. До 2008 года — в Читинской области Забайкальский край — образован 1 марта 2008 года, в результате объединения Читинской области и Агинского Бурятского автономного округа. Источник: Именно на этой станции при Колчаке размещался «Бронепоезд смерти» атамана Семенова
23:47 08.05.2019
2. Тарская Падь — памятник на месте расстрела семеновцами жителей Сибири, включая женщин и детеё Вдали виднеется Адриановка.
В Тарской пади три тысячи Высоких немых могил. Сопки колеблются, слышите Скрежет железных жил? Кто им отслужит молебен?
23:56 08.05.2019
3. Броневики поезда смерти атамана Семенова, не были в полном смысле бронепоездами, если все же расценивать их как бронепоезда, то это однозначно были легкие бронепоезда.
Сам поезд смерти состоял из платформ, вагонов и двух паровозов, вагоны бронировались посредством создания бетонных стен, а также монтажа непосредственно брони, причем в качестве бронелистов использовались разрезанные стальные котлы паровозов.
В состав поезда смерти входили: — пассажирский вагон для офицеров, — теплушки для солдат, — вагон для допросов и пыток, — вагоны для заключенных и по мере необходимости — вагоны для лошадей.
00:21 09.05.2019
4. Из книги Л. Грондейса «Война в России и в Сибири». Париж. 1922 г. Страницы 448−449.
«Молодой полковник Степанов, соратник атамана, с момента создания, командовал дивизией бронепоездов, которые были превращены в орудие мести. Но, слишком чрезмерной…
Штаб-квартира дивизии бронепоездов, находилась на станции Адриановка, которая была известна в течение более года, как место массовых убийств и ненужных зверств. <…> К сожалению, полковники Степанов и Попов, Фрейберг и Апарович, капитаны Сидоров и Скрябин, поручик Меров и прочие другие, были наделены атаманом неограниченными полномочиями.
Врачи Зимин и Тихинов, поручик Мансуров, которые осмелились возвысить свой голос против казней в Адриановке, были расстреляны по приказу Степанова, за большевизм естественно».
Автор книги Луи Грондейс — голландский военный корреспондент и византист. Он был в Петрограде во время Февральской революции в 1917 году. В 1918 году он стал официальным представителем французского правительства, в звании капитана французской армии сделал много репортажей о французской военной миссии в Сибири в 1918—1920. Во время Гражданской войны в России он женился на пианистке Валентине Гончаренко. После окончательной победы большевиков он вернулся в Европу, открыто исповедуя свои антибольшевистские взгляды в статьях и лекциях. Информацию о Луи Грондейсе взял отсюда:
00:36 09.05.2019
5. О репрессиях Колчакии писали не только иностранцы, но и белые генералы: К примеру, генерал Сахаров К.В. в книге «Белая Сибирь» (Мюнхен, 1923) писал: «Белое движение в самой сущности своей являлось первым проявлением фашизма… Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его" Его книгу можно читать здесь: .
01:39 09.05.2019
⍟ Навигатор (knife),
вам же говорят открыто — это антинародная бездарная власть, когда прижало всех предали открыто и продались за рубеж
В начале войны правительство царской России рассчитывало в одиночку победить Австро-Венгрию и навести порядок на Балканском полуострове в своих интересах.
профукали Сербию, профукали Польшу….
потери в первой мировой 15−20 миллионов человек — а вам трын-трава, надо было воевать до последнего солдатика
заигрались вы в свои схемы головного мозга — а это реальные люди
01:44 09.05.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> За то, что там Ульянов требовал — в СССР к стене ставили.
я за то чтобы четко различать Ленина и сталина после 1927 года
сталин это те же кадеты только вывернутые наизнанку — и ущерба русскому роду-народу он принес на порядок больше
очень не хотелось, но придется — показать что все достижения сталина оплачены народом втридорого
08:51 09.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Все-таки это был ответ на белый террор по факту. А репрессии начались в июле 1917-го. В сентябре, сразу после корниловского мятежа (плод этих самых репрессий) Ленин призывает эсеров и временное правительство объединиться, тогда гражданская война будет невозможной. В декабре большевики по требованию профсоюза железнодорожников приглашают в правительство правых эсеров — те категорически отказываются. > > Напоминаю, обе революции были революциями Советов. Именно этот вопрос — власть Советам — был главным. Советы — это просто российская форма самоуправления, форма демократии. Большевики встали на сторону Советов, приняли все их лозунги и поэтому получили на втором Съезде Советов большинство. Правые эсеры — напоминаю — саботировали второй Съезд советов. В июле пообещали провести его через 2 недели, но вместо этого установили диктатуру и начали репрессии против большевиков и социалистов.
Вот здесь я не верю большевикам. Это все текущая тактика их борьбы с целью более легкого и менее кровопролитного захвата власти (все-таки Ленин не был топорным мясником, интеллигентское воспитание сказывалось вначале). Но уверен, что программа разрушения старого мира рано или поздно у них бы заработала. Которая могла реализоваться только через «красный» террор. Вы представляете, что такое зомбирование? Программа большевиков идеально была создана для зомбирования неимущего класса люмпенов. Если программа заложена в зомби, то с большой вероятностью эта программа сработает. Зомби будет изворачиваться, маскироваться, но в конце концов реализует свою, заложенную в него, программу. Мировая революция, разрушение, уничтожение старого — это четкая ясная программа большевиков. Не надо здесь про то, что они совершали революцию для чистых и светлых Советов — так и или иначе пришел «красный» террор и махровая диктатура пролетариата. Сама их программа могла реализоваться только через это, у них не было выбора.
В воображении идеологов коммунистов был создан образ некоего абстрактного общества всеобщего равенства и благополучия, образ утопии. Реальный человек и реальные общественные отношения были заменены неким абстрактным человеком, номенклатурной единицей, а общественные отношения — неким мертвым механизмом такой же абстрактной системы общества и экономики. Естественно, это вступает в непримиримое противоречие с реальной жизнью и с реальным человеком, стоящим даже на самых низших уровнях социальной иерархии. По сути, большевики стали кормить народ сказками и обещаниями, погрузив их в свои иллюзии и оторвав население от реальности.
Если смотреть на пред и революционный период борьбы за демократию, права и свободы человека, то большевики были наихудшим, экстремально радикальным политическим выбором, несущим катастрофу России и цивилизации, ввиду их все той же, по сути бездумной, программы разрушения, уничтожения, истребления, убийства. Если Временное правительство, медленно и не разворотливо только приступило к реформам, а эсеры стояли на позициях мирной борьбы за демократию, права и свободы граждан, большие экономические реформы, где, в общем-то было место и мирному сосуществованию всех сословий того российского общества, да и просто реальному человеку, то у большевиков в их программе для этого места не было. Их воображаемый мир, утопия, их идеология была превыше всего. Ради чего они пошли уничтожать, разрушать, убивать, не размышляя о своем противоречии с реальным миром. Большевики — отчетливый пример конфликта иллюзии с реальностью.
И к чему же они пришли? Кому и что они доказали? А ни к чему не пришли и ничего не доказали, проиграли свою борьбу. Только оставили за собой горы трупов.
Политический выбор российского общества оказался не тем в период начала ХХ века — в этом весь ключ и объяснение, последовавших за этим передряг, крушений и блужданий России и до сегодняшних дней.
Не надо подозревать, что я стою на чьей-то стороне. Я определенно занимаю позицию некоего абстрактного ученого отвлеченно и беспристрастно изучающего процессы и явления. Мне только хочется, что бы меньше было катастроф, трагедий, а отношения между людьми были более человечными, уравновешенными.
