Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу
13:33 08.05.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> "…нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла…"
Поражение царизма и его крах произошел? И кто был реальным исполнителем? Или, по Вашему царский генералитет, духовенство, кодеты и прочие выполняли указания В.И. Ленина?
14:25 08.05.2019
⍟ Nataly Noimann (10507),
вы столько вопросов понаписали — а могли бы просто погуглить
обратив заодно внимание, чей это пост A6789 (A6789) и спросив его
погуглить можно и фото, если глазам своим не верите
вы не наша всеобщая училка, экзаменующая всех вы просто форумчанка, не совсем адекватная правда
14:33 08.05.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> Поэтому не надо говорить о том, что «красный» террор был ответом на «белый» террор. «Красный» террор пришел бы при любом развитии событий — это четко следует из их документов и программ подготовки революции. Вначале они шли изымать, разрушать, убивать, подавлять — такова была их программа.
Все-таки это был ответ на белый террор по факту. А репрессии начались в июле 1917-го. В сентябре, сразу после корниловского мятежа (плод этих самых репрессий) Ленин призывает эсеров и временное правительство объединиться, тогда гражданская война будет невозможной. В декабре большевики по требованию профсоюза железнодорожников приглашают в правительство правых эсеров — те категорически отказываются.
Напоминаю, обе революции были революциями Советов. Именно этот вопрос — власть Советам — был главным. Советы — это просто российская форма самоуправления, форма демократии. Большевики встали на сторону Советов, приняли все их лозунги и поэтому получили на втором Съезде Советов большинство. Правые эсеры — напоминаю — саботировали второй Съезд советов. В июле пообещали провести его через 2 недели, но вместо этого установили диктатуру и начали репрессии против большевиков и социалистов.
Так что не получается по вашему.
14:36 08.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> вы столько вопросов понаписали — а могли бы просто погуглить
Ты мне хочешь что-то доказать — вот ты и гугли и приведи здесь ответы на мои вопросы: Откуда именно это якобы «свидетельство»? Из какой именно части армии США был этот полковник? Из какой именно части армии США были эти якобы «наши солдаты»? Какого именно числа и какого именно года это было? Где именно находится или находилась тогда эта станция Андрияновка? Из каких именно частей, подразделений, и какой именно армии были эти некие какие-то «русские»?
> Атаман Семенов и генерал Грейвс.
Где именно и когда именно было сделано это фото? Какое именно оно вообще имеет отношение к якобы воспоминаниям или «свидетельствам» какого-то неизвестного американского полковника?
> обратив заодно внимание, чей это пост
Это был именно твой пост.
> вы просто форумчанка, не совсем адекватная правда
> И история доказывает — внешняя война закончилась гражданской войной в России — как и желали того «социал-демократы-большевики». > А с точки зрения Ульянова: > Цитирую: > "…нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла…" > ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 26
> > > Ничего себе «патриотизм». Желать поражения своему государству, да ещё во время войны.
Речь шла о первой мировой войне, которую развязали 5 монархий — германская, британская (+французы), австро-венгерская, российская, османская.
Эта война совершенно была не нужна русскому народу. А РСДРП и все социалисты стремились к установлению народной демократии в России. Как и социалисты Европы. При этом совершенно объективно полагалось, что монархии и их сословные пирамиды просто так власть не отдадут и поэтому будет гражданская война — во всех странах перед наступлением народной демократии. Так оно и произошло.
При этом такая гражданская война предполагалось будет короткой, в большинстве случаев так и произошло. Могло быть такое и в России, если бы не военная и финансовая поддержка со стороны Британии, Франции, США, Германии…. у нас революция произошла раньше, первая мировая еще продолжалась, поэтому наша ситуация была сложнее
но решающую роль сыграли правые эсеры и кадеты, которые продались всем возможным врагам и начали войну против народной советской власти
14:52 08.05.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> В погоне за своей дебильной утопией, вступающей в противоречие с самой реальностью, уничтожая миллионы, называете справедливой борьбой?
в результате первой мировой войны распались 4 монархии и в мире произошла мировая социалистическая революция
а ваш сословный идеал защищали кадеты и правые эсеры, предавшие народ сразу после февральской революции, продавшиеся всем внешним врагам после октябрьской революции и развязавшие гражданскую войну и интервенцию
сословные продажные звери
14:54 08.05.2019
⍟ Nataly Noimann (10507),
если ты такая беспомощная и невменяемая, может тебе заняться чем-то другим
вы столько вопросов понаписали — а могли бы просто погуглить
обратив заодно внимание, чей это пост A6789 (A6789) и спросив его
погуглить можно и фото, если глазам своим не верите
15:35 08.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> если ты такая беспомощная и невменяемая….
Пока что я вижу, что ты сам совершенно беспомощный, потому что не в состоянии ответить на мои вопросы по твоим же заявлениям, ни самому разъяснить их и указать достоверные и правдивые сведения, подтверждающие их. Именно поэтому я ранее уже определила тебя как лжеца.
> вы столько вопросов понаписали — а могли бы просто погуглить
Ты мне хочешь что-то доказать — вот ты и гугли и приведи здесь достоверные и правдивые подтверждения своих заявлений. А не ссылки на сборники фейков. Если ты указал какую-то ссылку на сайт с сомнительной информацией неизвестного происхождения - это еще вовсе не означает, что ты написал якобы правду. Ссылки типа «куда-нибудь» любой дурак запостить может. Откуда именно это якобы «свидетельство»? Из какой именно части армии США был этот полковник? Из какой именно части армии США были эти якобы «наши солдаты»? Какого именно числа и какого именно года это было? Где именно находится или находилась тогда эта станция Андрияновка? Из каких именно частей, подразделений, и какой именно армии были эти некие какие-то «русские»?
> Атаман Семенов и генерал Грейвс.
Где именно и когда именно было сделано это фото? Какое именно оно вообще имеет отношение к якобы воспоминаниям или «свидетельствам» какого-то неизвестного американского полковника?
> обратив заодно внимание, чей это пост
Это был именно твой пост -
15:37 08.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение: > я ранее уже определила тебя как лжеца.
АААААА! ФЫФСЕФРЕТЕ!
15:38 08.05.2019
24 апреля 1917 года открылась VII (Апрельская) конференция большевиков. Впервые за время существования партии открыто собралась конференция большевиков, которая по своему значению занимает в истории партии такое же место, как съезд партии. Всероссийская апрельская конференция показала бурный рост партии. На конференции присутствовало 133 делегата с решающим и 18 с совещательным голосом. Они представляли 80 тысяч организованных членов партии. 180 Конференция обсудила и выработала линию партии по всем основным вопросам войны и революции: о текущем моменте, о войне, о Временном правительстве, о Советах, об аграрном вопросе, о национальном вопросе и т. д. В своем докладе Ленин развивал положения, уже высказанные им раньше в Апрельских тезисах. Задача партии состояла в том, чтобы осуществить переход от первого этапа революции, «давшего власть буржуазии… ко второму ее этапу, который должен дать власть в руки пролетариата и беднейших слоев крестьянства» (Ленин). Партия должна взять курс на подготовку социалистической революции. В качестве ближайшей задачи партии Ленин выдвинул лозунг: «Вся власть Советам!». Лозунг «Вся власть Советам» означал, что необходимо покончить с двоевластием, то-есть с разделением власти между Временным правительством и Советами, что нужно передать всю власть Советам, а представителей помещиков и капиталистов -- изгнать из органов власти. Конференция установила, что одной из важнейших задач партии является неустанное разъяснение массам той истины, что «Временное правительство по своему характеру является органом господства помещиков и буржуазии», равно как разоблачение пагубности соглашательской политики эсеров и меньшевиков, обманывающих народ лживыми обещаниями и подводящих его под удар империалистической войны и контрреволюции. На конференции против Ленина выступили Каменев и Рыков. Они вслед за меньшевиками повторяли, что Россия не созрела для социалистической революции, что в России возможна только буржуазная республика. Они предлагали партии и рабочему классу ограничиться тем, чтобы «контролировать» Временное правительство. По существу они, так же как и меньшевики, стояли на позиции сохранения капитализма, сохранения власти буржуазии. Зиновьев также выступил на конференции против Ленина по вопросу о том, оставаться ли большевистской партии в Циммервальдском объединении или порвать с этим объединением и создать новый Интернационал. Как показали годы войны, это объединение, ведя пропаганду за мир, все же фактически не порывало с буржуазными оборонцами. Поэтому Ленин настаивал на немедленном выходе из этого объединения и организации нового Коммунистического Интернационала. Зиновьев предложил остаться с циммервальдцами. Ленин решительно осудил это выступление Зиновьева, назвав его тактику «архиоппортунистической и вредной». Апрельская конференция обсудила также аграрный и национальный вопросы. 181 По докладу Ленина об аграрном вопросе конференция приняла решение о конфискации помещичьих земель с передачей их в распоряжение крестьянских комитетов и о национализации всех земель в стране. Большевики звали крестьянство на борьбу за землю и доказывали крестьянским массам, что партия большевиков является единственной революционной партией, помогающей на деле крестьянам свергнуть помещиков. Большое значение имел доклад тов. Сталина по национальному вопросу. Ленин и Сталин еще до революции, накануне империалистической войны, разработали основы политики партии большевиков по национальному вопросу. Ленин и Сталин говорили, что пролетарская партия должна поддерживать национально-освободительное движение угнетенных народов, направленное против империализма. В связи с этим большевистская партия отстаивала право наций на самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельных государств. Эту точку зрения защищал на конференции докладчик ЦК тов. Сталин. Против Ленина и Сталина выступал Пятаков, который вместе с Бухариным еще в годы войны занимал в национальном вопросе национал-шовинистическую позицию. Пятаков и Бухарин были против права наций на самоопределение. Решительная и последовательная позиция партии в национальном вопросе, борьба партии за полное равноправие наций и за уничтожение всех форм национального гнета и национального неравноправия обеспечили ей симпатии и поддержку угнетенных национальностей. Вот текст резолюции по национальному вопросу, принятый Апрельской конференцией: «Политика национального угнетения, будучи наследием самодержавия и монархии, поддерживается помещиками, капиталистами и мелкой буржуазией в интересах охраны их классовых привилегий и разъединения рабочих разных народностей. Современный империализм, усиливая стремления к подчинению слабых народов, является новым фактором обострения национального гнета. Поскольку достижимо в капиталистическом обществе устранение национального гнета, это возможно лишь при последовательно-демократическом республиканском устройстве и управлении государства, обеспечивающем полное равноправие всех наций и языков. За всеми нациями, входящими в состав России, должно быть признано право на свободное отделение и на образование самостоятельного государства. Отрицание такого права и непринятие мер, гарантирующих 182 его практическую осуществимость, равносильно поддержке политики захватов или аннексий. Лишь признание пролетариатом права наций на отделение обеспечивает полную солидарность рабочих разных наций и способствует действительно демократическому сближению наций… Вопрос о праве наций на свободное отделение непозволительно смешивать с вопросом о целесообразности отделения той или другой нации в тот или иной момент. Этот последний вопрос партия пролетариата должна решать в каждом отдельном случае совершенно самостоятельно, с точки зрения интересов всего общественного развития и интересов классовой борьбы пролетариата за социализм. Партия требует широкой областной автономии, отмены надзора сверху, отмены обязательного государственного языка и определения границ самоуправляющихся и автономных областей на основании учета самим местным населением хозяйственных и бытовых условий, национального состава населения и т. д. Партия пролетариата решительно отвергает так называемую „культурно-национальную автономию“, т. е. изъятие из ведения государства школьного дела и т. п. и передачу его в руки своего рода национальных сеймов. Рабочих, живущих в единой местности и даже работающих в одних и тех же предприятиях, культурно-национальная автономия искусственно размежевывает по принадлежности к той или иной „национальной культуре“, т. е. усиливает связь рабочих с буржуазной культурой отдельных наций, между тем как задача социал-демократии состоит в усилении интернациональной культуры всемирного пролетариата. Партия требует включения в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций, какие бы то ни было нарушения прав национальных меньшинств. Интересы рабочего класса требуют слияния рабочих всех национальностей России в единых пролетарских организациях, политических, профессиональных, кооперативно-просветительных и т. д. Только такое слияние в единых организациях рабочих различных национальностей даст возможность пролетариату вести победоносную борьбу с международным капиталом и с буржуазным национализмом» (ВКП (б) в резолюциях, часть I, стр. 239 -- 240).
15:53 08.05.2019
Успехи большевистской партии в столице. Неудачное наступление войск Временного правительства на фронте. Подавление июльской демонстрации рабочих и солдат.
Партия развернула на основе решений Апрельской конференции огромную работу по завоеванию масс, по боевому их воспитанию и организации. Линия партии в этот период заключалась в том, чтобы путем терпеливого разъяснения большевистской политики и разоблачения соглашательства меньшевиков и эсеров изолировать эти партии от масс, завоевать большинство в Советах. Помимо работы в Советах большевики вели громадную работу в профсоюзах, фабрично-заводских комитетах. В особенности большую работу повели большевики в армии. Повсюду стали создаваться военные организации. На фронтах и в тылу большевики неутомимо работали над организацией солдат и матросов. Особенно большую роль сыграла в деле революционизирования солдат большевистская фронтовая газета «Окопная правда». Благодаря этой пропагандистско-агитационной работе большевиков уже в первые месяцы революции во многих городах рабочие переизбрали Советы, в особенности районные, вышибая меньшевиков и эсеров и выбирая вместо них сторонников большевистской партии. Работа большевиков давала прекрасные результаты, особенно в Петрограде. 30 мая -- 3 июня 1917 года состоялась Петроградская конференция фабзавкомов. На этой конференции за большевиками шло уже три четверти делегатов. Петроградский пролетариат почти полностью шел за большевистским лозунгом -- «Вся власть Советам!». 3 (16) июня 1917 года собрался I Всероссийский съезд Советов. Большевики были еще в меньшинстве в Советах,-- они имели на съезде немногим более 100 делегатов против 700 -- 800 меньшевиков, эсеров и других. Большевики на I съезде Советов настойчиво разоблачали гибельность соглашательства с буржуазией, вскрывали империалистический характер войны. Ленин выступил на съезде с речью, в которой доказывал правильность линии большевиков, заявляя, что только власть Советов может дать хлеб трудящимся, землю крестьянам, добиться мира, вывести страну из разрухи. В это время в рабочих районах Петрограда шла массовая 184 кампания за организацию демонстрации и предъявление требований съезду Советов. Желая предупредить самочинную демонстрацию рабочих и рассчитывая использовать в своих целях революционное настроение масс. Исполком Петроградского Совета решил назначить в Петрограде демонстрацию на 18 июня (1 июля). Меньшевики и эсеры рассчитывали, что демонстрация пройдет под антибольшевистскими лозунгами. Большевистская партия энергично стала готовиться к этой демонстрации. Тов. Сталин писал тогда в «Правде», что «…наша задача -- добиться того, чтобы демонстрация в Петрограде 18 июня прошла под нашими революционными лозунгами». Демонстрация 18 июня 1917 года, происходившая у могилы жертв революции, оказалась настоящим смотром сил большевистской партии. Она показала нарастающую революционность масс и возрастающее доверие их к большевистской партии. Лозунги меньшевиков и эсеров о доверии Временному правительству, о необходимости продолжения войны тонули в огромной массе большевистских лозунгов. 400 тысяч демонстрантов проходили с лозунгами на знаменах: «Долой войну!», «Долой десять министров-капиталистов!», «Вся власть Советам!». Это был полный провал меньшевиков и эсеров, провал Временного правительства в столице. Однако, Временное правительство, получившее поддержку от I съезда Советов, решило продолжать империалистическую политику. Как раз в день 18 июня Временное правительство, выполняя волю англо-французских империалистов, погнало солдат на фронте в наступление. В этом наступлении буржуазия видела единственную возможность покончить с революцией. В случае удачи наступления буржуазия надеялась взять всю власть в свои руки, оттеснить Советы и раздавить большевиков. При неудаче можно было взвалить всю вину на тех же большевиков, обвинив их в разложении армии. Можно было не сомневаться, что наступление провалится. И оно действительно провалилось. Усталость солдат, непонимание ими цели наступления, недоверие к чуждому для солдат командному составу, нехватка снарядов и артиллерии,-- все это определило провал наступления на фронте. Весть о наступлении на фронте, а потом о провале наступления всколыхнула столицу. Возмущению рабочих и солдат не было предела. Выходило, что, провозглашая мирную политику, Временное правительство обманывало народ. Выходило, что Временное правительство стоит за продолжение империалистической войны. Выходило, что ВЦИК. Советов и Петроградский Совет не захотели или не смогли 185 противодействовать преступным действиям Временного правительства и сами поплелись за ним в хвосте. Революционное возмущение петроградских рабочих и солдат переливало через край. 3 (16) июля в Петрограде, в Выборгском районе, стихийно начались демонстрации. Они продолжались весь день. Отдельные демонстрации разрослись в общую грандиозную вооруженную демонстрацию под лозунгом перехода власти к Советам. Большевистская партия была против вооруженного выступления в этот момент, так как она считала, что революционный кризис, еще не назрел, что армия и провинция еще не готовы для поддержания восстания в столице, что изолированное и преждевременное восстание в столице может лишь облегчить контрреволюции разгром авангарда революции. Но когда стало видно, что удержать массы от демонстрации невозможно, партия постановила принять участие в демонстрации, с тем, чтобы придать ей мирный и организованный характер. Партии большевиков это удалось, и сотни тысяч демонстрантов направились к Петроградскому Совету и к ВЦИК Советов, где требовали от Советов взять власть в свои руки, порвать с империалистической буржуазией и провести активную политику мира. Несмотря на мирный характер демонстрации, против демонстрантов были выдвинуты реакционные части -- юнкерские и офицерские отряды. Улицы Петрограда обильно были политы кровью рабочих и солдат. Для разгрома рабочих были вызваны с фронта наиболее темные, контрреволюционные воинские части. Меньшевики и эсеры в союзе с буржуазией и белогвардейскими генералами, подавив рабочую и солдатскую демонстрацию, обрушились на большевистскую партию. Помещение редакции «Правды» было разгромлено. «Правда», «Солдатская правда» и ряд других большевистских газет были закрыты. На улице был убит юнкерами рабочий Воинов только лишь за то, что продавал «Листок Правды». Началось разоружение красногвардейцев. Революционные части петроградского гарнизона были выведены из столицы и отправлены на фронт. Были произведены аресты в тылу и на фронтах. 7 июля был издан приказ об аресте Ленина. Был арестован ряд крупных деятелей большевистской партии. Была разгромлена типография «Труд», где печатались большевистские издания. В сообщении прокурора петроградской судебной палаты говорилось, что Ленин и ряд других большевиков привлекаются к суду за «государственную измену» и за организацию вооруженного восстания. Обвинение против Ленина было сфабриковано в штабе генерала Деникина на основании показаний шпионов и провокаторов. Таким образом, коалиционное Временное правительство, 186 куда входили такие видные представители меньшевиков и эсеров, как Церетели и Скобелев, Керенский и Чернов,-- скатилось в болото открытого империализма и контрреволюции. Вместо мирной политики оно стало проводить политику продолжения войны. Вместо охраны демократических прав народа оно стало проводить политику ликвидации этих прав и расправы с рабочими и солдатами силой оружия. Чего не решались делать представители буржуазии -- Гучков и Милюков, то решились сделать «социалисты» -- Керенский и Церетели, Чернов и Скобелев. Кончилось двоевластие. Кончилось в пользу буржуазии, ибо вся власть перешла в руки Временного правительства, а Советы с их эсеро-меньшевистским руководством превратились в придаток Временного правительства. Кончился мирный период революции, ибо в порядок дня был поставлен штык. Ввиду изменившейся обстановки большевистская партия решила изменить свою тактику. Она перешла в подполье, укрыла своего вождя Ленина в глубоком подпольи и стала готовиться к восстанию, чтобы свергнуть власть буржуазии силой оружия и установить Советскую власть.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оппортунисты сорвали решения Штутгартского, Копенгагенского и Базельского конгрессов, обязывавшие социалистов всех стран бороться против шовинизма при всех и всяких условиях, обязывавшие социалистов на всякую войну, начатую буржуазией и правительствами, отвечать усиленною проповедью гражданской войны и социальной революции.
>
> Базельский манифест 1912 г., единогласно принятый социалистами всего мира, в предвидении именно такой войны между великими державами, которая теперь наступила, определенно признал империалистский, реакционный характер этой войны, заявил, что считает преступлением, чтобы рабочие одной страны стреляли в рабочих другой, и провозгласил приближение пролетарской революции именно в связи с этой войной. И действительно, война создает революционную ситуацию, порождает революционные настроения и брожения в массах, вызывает повсюду в лучшей части пролетариата сознание гибельности оппортунизма и обостряет борьбу с ним. Только социальная революция пролетариата открывает дорогу к миру и свободе наций. > > И в чем разница между Манифестом Базельского конгресса и Манифестом РСДРП?
Война — это удобный фон для разжигания антигосударственных настроений. Ноу-хау всех экстремистов. В 1905-ом устроили заваруху на фоне войны с Японией, в 1917-ом — на фоне первой мировой войны.
16:46 08.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение: >> я ранее уже определила тебя как лжеца.
>АААААА! ФЫФСЕФРЕТЕ!
Смотри-ка — в непрерывный цикл вошёл. Снижаешь уровень.
17:01 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «…нельзя великороссам „защищать отечество“ иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла…»
> > Поражение царизма и его крах произошел? И кто был реальным исполнителем? > Или, по Вашему царский генералитет, духовенство, кодеты и прочие выполняли указания В.И. Ленина?
Вот — в этом всё дело. «Большевики» до поры до времени предпочитали прятаться за чужими спинами, вроде тех парней, который любят жар чужими руками заграбастывать. Но подрывая стабильность государства, помогли создать обстановку, в которой «временные» захватили власть. «Большевики» хотели ликвидации монархии — они это и получили, и руки пачкать не пришлось. Это и называется — «жар чужими руками». А ликвидация монархии поставила государство на грань самоуничтожения. «Большевики» тут свою «лепту» внесли. За то, что там Ульянов требовал — в СССР к стене ставили.
18:12 08.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на :
> Успехи большевистской партии в столице. Неудачное наступление войск Временного правительства на фронте.
Да неудачное наступление Русской Армии на фронте действительно является успехом большевистской партии
