>>> Авторитарный режим сам по себе не является преступлением, и в отдельных случаях он может быть даже намного эффективней демократии. Поэтому никто не прилетает "демократизировать" такие режимы, как Сингапур или Иордания. Проблема автократии в том, что если власть все же совершает преступление, то нет никакого механизма для наказания виновных и смены преступного руководства. И в этих случаях требуется внешнее вмешательство.
>>Преступность действий власти определяет степень выражения ею народных интересов.
>> Разгон демонстрации безработных в США в сто раз хуже повешенных гомиков в Иране, потому что их народ крайне негативно к ним относится.
>При определенной агитации в течение относительно короткого времени можно добиться негативного отношения к любой группе людей. > Классический пример - антисемитская кампания в Германии в 30-х годах, после которой миллионы евреев были отправлены в крематории. > Завтра еще какой-нибудь фанатик развернет в своей стране кампанию против рыжих или левшей. Их тоже вешать будем, потому что к ним "негативно относятся"?
Дело не в агитации, а в нравственных ориентирах, существующих в том или ином обществе. Моральное разложение в нормальном обществе естественным образом вызывает негативную реакцию и потребность в искоренении. Напомню, что в первой половине 19-го столетия в США спокойно можно было убить негра, без всяких возможных последствий. Но эти времена либералы восхваляют как годы равноправия и свободы, самую что ни есть эталонную демократию. И никакого б-мерзкого авторитаризма.
>>>>> (Черт, сейчас антисемиты опять завоют, что евреи спаивают Россию )
>>>> И еще много чего делают.
>>> Ох, не нарывайся.
>>А еще нравственно разлагают молодежь.
>Не будь ханжой.
Это не ханжество, а констатация факта.
18:53 28.01.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вы считаете, что это был правильный концерт? > Не много ли таких? Ливия, Ирак, Сербия, Афганистан. > Это все таки не сцена. Вмешались, и стало десятикратно хуже, чем было.
Что же такого плохого сейчас в Сербии? Гражданская война прекратилась, люди не гибнут. Значит операция прошла успешно. Операции в Ираке и Ливии только что закончились. Результаты можно будет оценить, кода "пройдет наркоз". Прошлые операции в Германии, Японии, Южной Корее привели к отличным результатам.
>> Не тупи, он сказал эту глупость, когда еще был на посту.
>> А теперь он уже не на посту. >> Думать нужно, когда говоришь ерунду.
> > Послушайте, пора привыкнуть к тому, что я всегда говорю правду. Это было два-три месяца назад. точно не помню. Но точно знаю что на посту он уже не находился.
Я уже давно привык, что правды от тебя - как от козла молока. В СМИ это обсасывали месяцев пять назад (хотя пока дойдет до Узбекистана...), и речь шла о высказываниях Гейтса во время его бытности на посту министра.
06 сентября 2011, 15:26 Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху высокомерным, неблагодарным и опасным человеком ... написал в своей колонке для Bloomberg американский журналист Джефри Голдберг. Неудивительно, что он стал "бывшим".
>> Смешно слышать это от жителя нищего Узбекистана. Тебе ли не знать.
> > Смешно будет, когда Вам придется ломиться в "нищий Узбекистан". > Мы зла не помним.
Боже упаси. Что мне делать в несчастной, богом забытой стране Средней Азии?
> Хуш келипсиз, хлопок собирать.
Разве рабы-первоклассники у вас уже закончились?
18:58 28.01.2012
Иран
На фоне обострения кризиса вокруг иранской ядерной программы Россия де-факто стала одним из наиболее активных защитников Тегерана на международной арене. В свою очередь, иранские власти пытаются отвечать Москве взаимностью: показательно, например, что официальный Иран активно выступает в защиту мусульман (прежде всего палестинцев), однако никогда не критиковал силовые действия России на Северном Кавказе.
Эксперт Фонда Карнеги Карим Саджадпур (Karim Sadjadpour) напомнил о недавнем интервью главы МИДа Ирана Али Акбара Салехи одному из арабских телеканалов, в котором тот изложил свое видение ирано-российских отношений. По словам Салехи, США и НАТО пытаются окружить Россию цепью военных баз, и препятствием этому является лишь Иран, ставший единственным реальным союзником Москвы.
Сославшись на конфиденциальные источники, Саджадпур сообщил, что иранские спецслужбы ныне активно сотрудничают с российскими, причем уровень этого сотрудничества уступает лишь кооперации между Ираном и Сирией.
Однако отношения двух государств не идеальны: так, Иран крайне разочарован отказом Москвы продать ему современные комплексы ПВО; уровень экономического сотрудничества крайне невысок, более того, Иран и Россия де-факто конкурируют друг с другом на мировом рынке энергоносителей.
По мнению Саджадпура, сложно говорить о том, что союз двух держав может оказаться прочным, еще и потому, что иранский народ относится к России негативно. Иранцы обладают хорошей исторической памятью: они, например, не забыли, что в начале 19 века Российская империя отторгла у Ирана Южный Кавказ и часть Центральной Азии, а в середине 20 века СССР пытался присоединить иранский Азербайджан.
Показательна история 1979 года: тогда иранские студенты при негласной поддержке властей захватили посольство США в Тегеране, что стало причиной разрыва дипломатических отношений между этими государствами. Малоизвестно, что среди этих студентов был нынешний президент Махмуд Ахмадинежад, который тогда предлагал захватить не американское, а советское посольство.
«Не многие страны пользуются в Иране меньшей популярностью, чем Россия. Иранцы уверены, что нынешний режим остается у власти лишь благодаря поддержке Москвы и Пекина», – сказал Карим Саджадпур.
Отвечая на вопрос «Голоса Америки», Саджадпур отметил, что иранцы испытывают недовольство тем, что Тегеран предпочитает налаживать связи и оказывать многомиллиардную помощь арабам, но проявляет пассивность в исторической сфере интересов Ирана – в Таджикистане, Узбекистане и Туркменистане, которые Россия считает своим «задним двором».
19:05 28.01.2012
Auditor писал(а) в ответ на :
> Дело не в агитации, а в нравственных ориентирах, существующих в том или ином обществе. > Моральное разложение в нормальном обществе естественным образом вызывает негативную реакцию и потребность в искоренении. > Напомню, что в первой половине 19-го столетия в США спокойно можно было убить негра, без всяких возможных последствий. Но эти времена либералы восхваляют как годы равноправия и свободы, самую что ни есть эталонную демократию. И никакого б-мерзкого авторитаризма.
Какая разница, что восхваляют либералы, которые кстати считают дискриминацию негров своим позором? Вопрос в том, что считаешь ты. Если ты считаешь убийство негров в Америке, или убийство евреев в Германии недопустимыми действиями (я очень надеюсь, что это так), то как ты можешь защищать убийство гомосексуалистов сегодня в Иране?
19:07 28.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы считаете, что это был правильный концерт? >> Не много ли таких? Ливия, Ирак, Сербия, Афганистан. >> Это все таки не сцена. Вмешались, и стало десятикратно хуже, чем было.
>Что же такого плохого сейчас в Сербии? Гражданская война прекратилась, люди не гибнут. Значит операция прошла успешно.
Мда, а Косово? Или Вы считаете, что там так и будет, "успешно"?Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Операции в Ираке и Ливии только что закончились. Результаты можно будет оценить, кода "пройдет наркоз".
Закончились, говорите? Они еще и не начинались, по большому счету.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Прошлые операции в Германии, Японии, Южной Корее привели к отличным результатам.
Правильно! Вот это правильно! Еще такую "операцию" на Израиле провести, и будет "отличный результат"! Тишина на БВ. Класс! Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> 06 сентября 2011, 15:26 > Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху высокомерным, неблагодарным и опасным человеком ... написал в своей колонке для Bloomberg американский журналист Джефри Голдберг. > Неудивительно, что он стал "бывшим".
Это лишь подтверждает мои слова (ну сколько раз говорить). Или даты опубликования Вам не хватает? А, забыл, снова Моссад поработал? Разнюхали и сняли?Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> Смешно будет, когда Вам придется ломиться в "нищий Узбекистан".
>> Мы зла не помним.
>Боже упаси. Что мне делать в несчастной, богом забытой стране Средней Азии?
Не упасет. Вы так стараетесь.......Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> Хуш келипсиз, хлопок собирать. > Разве рабы-первоклассники у вас уже закончились?
Таких не было. А что у Вас там с работорговлей?
19:18 28.01.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> Это лишь подтверждает мои слова...
Да? Ну давай, продолжай. Будет смешно снова посмотреть, как ты крутишься на сковородке, лгунишка. Твоя неспособность признать свои очевидные ошибки очень забавна.
pulcin писал(а) в ответ на :
>> (_Наблюдатель_) Не тупи, он сказал эту глупость, когда еще был на посту. > > (_Пулькин_) Послушайте, пора привыкнуть к тому, что я всегда говорю правду. Это было два-три месяца назад. точно не помню. Но точно знаю что на посту он уже не находился.
Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра...
> Да? > Ну давай, продолжай. Будет смешно снова посмотреть, как ты крутишься на сковородке, лгунишка. > Твоя неспособность признать свои очевидные ошибки очень забавна.
Пустословие и голословие. Мне приятно наблюдать, как Вы лежите на сковородке без движения.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра...
"СЧИТАЛ", и это ВЫ считаете подтверждением? Чего? Вашего пустословия? А на сковородке, как, уютно? Хотя, Вам не привыкать....... Но я не злопамятный. В случае чего, ждем..с.
20:40 28.01.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра...
> > "СЧИТАЛ", и это ВЫ считаете подтверждением?
Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху высокомерным, неблагодарным и опасным человеком ... написал в своей колонке для Bloomberg американский журналист Джефри Голдберг.
Продолжай выкручиваться. Пока это еще забавно.
20:51 28.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> написал в своей колонке для Bloomberg американский журналист Джефри Голдберг.
Повторяю: Вы дату посмотрите. А уже потом выкручивайтесь. Забавник Вы наш.......
>> написал в своей колонке для Bloomberg американский журналист Джефри Голдберг.
>Повторяю: Вы дату посмотрите. > А уже потом выкручивайтесь. > Забавник Вы наш.......
Да, да именно в начале сентября Джефри Голдберг сообщил, что Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху... и дальше по тексту. Так ты признаешь, что твоё заявление о том, что Гейтс сделал своё заявление не будучи на посту оказалось враньем? pulcin писал(а) в ответ на :
> точно знаю что на посту он уже не находился.
Только предупреждаю, что твои извивания уже не только смешны, но уже и довольно глупы.
>> Дело не в агитации, а в нравственных ориентирах, существующих в том или ином обществе. >> Моральное разложение в нормальном обществе естественным образом вызывает негативную реакцию и потребность в искоренении.
>> Напомню, что в первой половине 19-го столетия в США спокойно можно было убить негра, без всяких возможных последствий. Но эти времена либералы восхваляют как годы равноправия и свободы, самую что ни есть эталонную демократию. И никакого б-мерзкого авторитаризма.
>Какая разница, что восхваляют либералы, которые кстати считают дискриминацию негров своим позором? > Вопрос в том, что считаешь ты. > Если ты считаешь убийство негров в Америке, или убийство евреев в Германии недопустимыми действиями (я очень надеюсь, что это так), то как ты можешь защищать убийство гомосексуалистов сегодня в Иране?
Потому что с моей точки зрения это не равнозначно. И с точки зрения иранцев тоже. Стало быть, осуждать за это режим аятолл - значит, навязывать свою волю и взгляды другому народу. Никто не может заявить "мы хотим их освободить", потому что у разных народов различаются ценности и понятия свободы. В сталинское время считалось, что для жителей Запада лучше погибнуть под советскими бомбами, чем жить при проклятом капитализме. Декларировалось на полном серьезе. Значит, ты бы одобрил, если бы СССР захватил какую-нибудь европейскую страну - разумеется, назвав это освобождением от капитализма? Нет. Потому что для тебя акулий лик капитализма - это вполне нормально. Вот и для иранцев нормально.
21:09 28.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Да, да именно в начале сентября Джефри Голдберг сообщил, что Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху... и дальше по тексту. > Так ты признаешь, что твоё заявление о том, что Гейтс сделал своё заявление не будучи на посту оказалось враньем?
Да что ты будешь делать! На хрена мне какой то Голдберг с его писаниной? Кстати написанной уже после того, как Гейтс ушел в отставку. Контора пишет...... а Вы все лежите. Долго еще трепыхаться будете?Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Только предупреждаю, что твои извивания уже не только смешны, но уже и довольно глупы.
Вы снова правы. Глупы, точно. С уже поджаренным, разговариваю.......
>> Да, да именно в начале сентября Джефри Голдберг сообщил, что Бывший министр обороны США Роберт Гейтс еще во время своей работы на этом посту считал израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху... и дальше по тексту.
>> Так ты признаешь, что твоё заявление о том, что Гейтс сделал своё заявление не будучи на посту оказалось враньем?
> > Да что ты будешь делать! > На хрена мне какой то Голдберг с его писаниной?
Дурень, так это же ты начал болтать про мнение Гейтса, которое было опубликовано Голдбергом: pulcin писал(а) в ответ на :
> Про бесстыжесть и неблагодарность "танцора" очень внятно говорил министр-силовик из США.
Ладно, Пулькин. За своё глупое ослиное упрямство ты отправляешья в игнор. Лень тратить на тебя время. Толку от тебя все равно ноль.
22:19 28.01.2012
Auditor писал(а) в ответ на :
>> Если ты считаешь убийство негров в Америке, или убийство евреев в Германии недопустимыми действиями (я очень надеюсь, что это так), то как ты можешь защищать убийство гомосексуалистов сегодня в Иране? > > Потому что с моей точки зрения это не равнозначно.
На досуге объясни почему.
> И с точки зрения иранцев тоже. > Стало быть, осуждать за это режим аятолл - значит, навязывать свою волю и взгляды другому народу. > Никто не может заявить "мы хотим их освободить", потому что у разных народов различаются ценности и понятия свободы.
То есть ты неприемлешь такое понятие, как "общечеловеческие ценности"? Тогда давай проведем мысленный эксперимент. Предположим, что некая страна объявляет, что альбиносы - это нелюди и служители дьявола. Этих людей начинают ловить и вешать. Считаешь ли ты, что мировое сообщество должно вмешаться, или ты готов уважить подобные "ценности" этого народа?
> В сталинское время считалось, что для жителей Запада лучше погибнуть под советскими бомбами, чем жить при проклятом капитализме. Декларировалось на полном серьезе. > Значит, ты бы одобрил, если бы СССР захватил какую-нибудь европейскую страну - разумеется, назвав это освобождением от капитализма? Нет. Потому что для тебя акулий лик капитализма - это вполне нормально. > Вот и для иранцев нормально.
Если бы кто-то мне доказал, что на загнивающем Западе нарушаются основные права человека и людей убивают без какой-либо причины, то я готов был бы принять подобное вторжение с одной оговоркой: в самом СССР ситуация с правами человека была катастрофической.
22:36 28.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если ты считаешь убийство негров в Америке, или убийство евреев в Германии недопустимыми действиями (я очень надеюсь, что это так), то как ты можешь защищать убийство гомосексуалистов сегодня в Иране?
>> Потому что с моей точки зрения это не равнозначно.
>На досуге объясни почему.
Чего тут объяснять? Негры тоже люди. Пусть и по уровню развития, в силу ряда причин, они по некоторым показателям отстают. Но в Штаты их завезли насильно и превратили в рабов. Тут и без убийства бесчеловечность налицо. По поводу евреев в Германии - давай условимся, что я против этого, потому что если я буду вдаваться в подробности, это повредит моему имиджу юдофоба, созданного с таким трудом. Во всяком случае, неграми и евреями люди рождаются, а не становятся по собственному выбору или под влиянием каких-либо причин. Если я и сделаю себе операцию по очернению кожи, то мои предки все равно останутся русскими, а не станут тоже чернокожими. Гомосеками же становятся. Это форменное издевательство над мужчиной. Все равно что нарядить какого-нибудь бомжа в парадный китель и сфотографировать с надписью "герой России". Причем они создают подобных себе, разлагая неокрепших детей. Наконец, ты не задумывался, что пропаганда гомосексуализма - это пропаганда геноцида в чистом виде? (Т.к. у гомиков нет способов воспроизводства, они только потребляют готовых детей.)
