Чтобы Крым всерьёз подумал об отделении от Украины украинизаторы ещё недостаточно поработали . Вот когда они в конец достанут народ своей грёбаной украинизацией , тогда-то он взорвётся , словно паровой котёл . Оранжевые евроинтеграторы побоятся применить оружие дабы окончательно не испортить свой \"демократический\" имидж перед Европой . Перед официальным Киевом всерьёз станет вопрос отпускать или не отпускать Крым в свободное плавание . А пока поживём-увидим .
19:37 01.03.2008
Branko писал(а):
> Наскоко помню, украинские кзаки до 1600-ых, вообще православными не были, а Православная Вера на Украине, называлась тогда \"Наливайкиной Верой\", поскольку никто кроме Наливайки за нее не боролся.
Вы не знаете, что такое Великое княжество Литовское и какие земли в него входили?
20:35 01.03.2008
Я знаю что такое ВКЛ. Это оккупационный режим литовцев на землях Руси. Наливайко, боролся с ними и с ляхами, за что и пострадал.
20:46 01.03.2008
Ребят вернуть Крым это замечательная идея, и это было бы возможным и раньше и уж сейчас тем более когда создан такой прецедент, но у нас пока у власти пока марионетки запада типа Путина и его команды и пока они у власти , нам так и будут всякие укранацики хамить сколько им вздумается, и каждый плевать в нашу строну кому не лень:88
20:51 01.03.2008
Алекс писал(а):
>> А пока поживём-увидим .
Да не рыпайся ты ,нашы марионетки ни чего не сделают, как Косово просрали так и Крым с таким же успехом просрут.
04:34 02.03.2008
Домарощинер писал(а):
>> Мы как крестились, так и крестимся.. Т.е. верны своему православию... > Врете. Ваши предки крестились двумя пальцами, а вы - тремя. Или вы старовер? Тогда да, вы преданы своему православию. Если же вы прихожанин РПЦ, то вы свое православие предали, поменяли на украинское (ну пусть - доукраинское), принудительно введенное Никоном.
Старик, ты что делаешь вид, что не понимаешь?... Я тебе про унию, а ты про Никона...Какая разница сколькими пальцами мы крестимся?...
> Насчет Крыма - нечего добавить, а вы уж там изгаляйтесь в меру своей фантазии.
Мы в споре о Крыме вам не даем изголяться в ваших фантазиях !... Сейчас ваши \"историки\"-трепачи в фаворе у ваших \"оранжевых\" и в состоянии такого написать !... Мало не покажется... Что, кстати, мы и наблюдаем последнее время... И Шухевич-иуда, и Мазепа-предатель... И т.д. Да ты и сам знаешь.... Я просто верю, что нормальные образованные люди не могут это не замечать... И мне всегда кажется, что некоторые из вас, зная все ляпы и глупости вашей новой истории, просто \"дурака валяют\"... Ну не дурость ли заявлять о \"моральной ответственности\" ?... И если вы такие умные люди, как себе кажетесь, то чего - проведите акт \"подлости и несправедливости\" к русскому народу и верните силком нам этот Крым !!.. Пусть справедливость восторжествует !.. И \"клятым москалям\" наконец отомстите за прошлую обиду !... Давай, Домарощинер,предложи \"отвендетить\" этих коварных русских !..
10:33 02.03.2008
При чем здесь уния? Ты издевался над цитатой
> Украинцы искренне отдавали Московии все свои силы, все свои знания, и на протяжении XVII в. они подготовили плодотворную почву для реформ Петра I и были его ближайшими помощниками, когда пришлось эти реформы проводить в жизнь. Преодолев тот мостик, которым для московского общества являлась украинская культура, Россия в XVIII в. стала способной непосредственно воспринимать все европейские новшества».
а я привел примеры, в чем она справедлива - и православие украинское ваши предки приняли, и огромное влияние на формирование московской государственности в доимперский период оказали православные культурные и религиозные деятели ВКЛ. Да, почему Шухевич - иуда? Немцев предал, что-ли?
11:23 02.03.2008
Домарощинер написал:
=огромное влияние на формирование московской государственности в доимперский период оказали православные культурные и религиозные деятели ВКЛ.=
Они не оказали, они являлись предками русских. Например, в 17 веке, в Москве, белорусины составяли 10% от населения столицы.
13:03 02.03.2008
Что же, значит, ты, Бранко, в определенной степени признаешь ту цитату, о которой спорим
> Украинцы искренне отдавали Московии все свои силы, все свои знания, и на протяжении XVII в. они подготовили плодотворную почву для реформ Петра I и были его ближайшими помощниками, когда пришлось эти реформы проводить в жизнь.
Только если были предками - почему же вера у них была другая? Они, выходит, навязали свою веру после никоновской реформы. Московские государи массово приглашали образованных людей и православных религиозных деятелей из ВКЛ.
14:41 02.03.2008
Домарощинер писал(а):
>> Украинцы искренне отдавали Московии все свои силы, все свои знания, и на протяжении XVII в. они подготовили плодотворную почву для реформ Петра I и были его ближайшими помощниками, когда пришлось эти реформы проводить в жизнь. Преодолев тот мостик, которым для московского общества являлась украинская культура, Россия в XVIII в. стала способной непосредственно воспринимать все европейские новшества». > а я привел примеры, в чем она справедлива - и православие украинское ваши предки приняли, и огромное влияние на формирование московской государственности в доимперский период оказали православные культурные и религиозные деятели ВКЛ.
Да ты почитай внимательно !...Через каждое слово ложь.. Я не оспариваю известных фактов.. Всегда отдаю должное тому хорошему, что сделали малоросы.. Но тут !... Что такое \"..искренне отдавали..\", \" ..все свои силы, все свои знания..\"... А \"подготовили плодотворную почву\", или \"ближайшие помощники\" ?.. Что это ?... А это вообще анекдот - украинская культура (???), якобы, явилась неким мостиком для восприятия Россией европейских новшеств... Ну не глупость ?.. Прям как про американских индейцев писано... Какой \"мостик\", Домарощинер ?... И вот начитавшись подобной, прости господи, литературы, вы и выходите на форумы.. Не имея альтернативного мнения на события в своей стране, вы становитесь заложниками той лжи, которая, если вдуматься, просто нелепа...
14:48 02.03.2008
Что ж, значит, это типичный спор не по сути, а по форме. По сути не вижу никакой лжи, несколько тенденциозно подано, что значит - \"искренне\"? Их приглашали - они \"отдавали\" Что значит - \"все\" - кто знает - все, или что-то скрывали? Как определить- стали ли \"мостом\" и насколько? Это ведь полемическая статья, а не научный труд.
14:49 02.03.2008
Домарощинер писал(а):
> Да, почему Шухевич - иуда? Немцев предал, что-ли?
Нет, немцев, как раз он не предавал...А предал он свой народ, когда заявил, что уничтожит половину украинцев только из- за их сотрудничества с \"советами\"... Полстраны (!) из-за своих проигранных амбиций !... И эффективно это воплощал в жизнь.. И люди его.. Так не иуда ли он по отношению к своей стране, к своему народу ?...
14:51 02.03.2008
Ну о каких православных из ВКЛ вообще идёт речь, в 1387 году литовцы приняли крещение по католическому обряду. Касаемо же культурных и религиозных деятелей ВКЛ, то если захват Русских земель это оказание влияния на формирование, то да, Россия действительно сформировалась заново разбив литовских, польских, татарских и т.д.захватчиков.
14:56 02.03.2008
\"Массово отдавали все силы..\" а я вот помню. как запорожцы татарам и туркам служили. русских захватывали и в рабство продавали, сами как турки были .. А \"украинская культура\", кажись, и появилась только после объединения с Россией, до этого была чисто польская. И писатели появились, на малороссийском языке пишущие и печатеющие, и ученые. Так что какой там мостик.. это русские по пути в Европу и обратно бревно обронили)))
, нам так и будут всякие укранацики хамить сколько им вздумается, и каждый плевать в нашу строну кому не лень:88
Что значит - \"все\" - кто знает - все, или что-то скрывали? 