> partizan > Казак Харько мифический персонах типо деда мороза, красивая история ничего больше, quoted1
Я не правильно выразился - не \"официальная\", а так сказать, популярная. Но это ничего не меняет - русские не причём тут.
> на счёт Руси неповеришь по своей безграмотности она была и в 10 веке и раньше, quoted1
а вот понятие украинец, как национальность появилась в конце 19 века в Галиции да и то сразу получила противодействие со стороны населенияя расколов Галичину на два лагеря, так что вопрос кто построил города на Юго-западной Руси именуемой сегодня Украиной отпадает сам собой, однозначно руусские.
У тебя слабо с математикой - \"10 век\" это не 2500 лет назад. Или всё-таки и Евпаторию русские \"построили\"?
Owner12 писал(а):
> Кроме того, даже если бы Казак Харько и существовал, он всёравно не являлся бы украинцем, ибо запорожские казаки не являяются предками сегодняшних украинцев. quoted1
Во-первых, я не утверждаю, что Харитон существовал - оди историки считают, что да. Во-вторых, я ничего не писал про \"запорожских казаков\".
> Да, тогда Юзовка была в составе РИ и соответственно народ был российским (это не означает, что там все были русские). Но основатель ведь англичанин, а не русский. quoted1
Он такой же \"основатель\", как Сталин - основатель Комсомольска-на-Амуре. Это даже не Завенягин для Норильска.
> У вас (по вашим словам же делаю выводы) когда-нить была \"нерусофобская политика\"? Ну прям замучили русских, даже при совке мучали. quoted1
При \"совке\" - да бывало. Даже как правило. А че смешного?
>> \"Не боюсь. Но его проводить никто не собирается - не зачем\".
>> Если так - то нет проблем. Но слабо вериццо. quoted2
> > > На основании чего ты сделал такие выводы? quoted1
Слабо вериццо в то, что номарльные русские люди не хотят жить в России. Тем более если с Крымом сравнить или Приднестровьем.
> Мне до сих пор не ответили, почему Крым - \"исконно русская территория\"? И почему, к примеру, не греческий, татарский? Допустим Евпатории (если правильно помню) 2500 лет. Даже Киевской Руси ещё не было. quoted1
Не исконная. Но тем не менее - думаю, что даже референдум проводить не надо, понятно, что народ скажет в Крыму. Это аргумент.
> русскими городами Петропавловском, Павлодаром, Семипалатинском, > Уральском, Актюбинском, Нарвой, Харьковом, Донецком, Луганском? и с > соответствущими областями. > > Ну вы гоните, кацапы... Донецк тоже русские основали? Харьков тоже? > Кстати, как харьковчанин могу тебе сказать, шо не встречал, да думаю и > не встречу, ни одного человека, который хотел бы присоединиться к > России. > Сами подумайте, на хрен нам оно нужно? Вы чё, живёте лучше нас? Нет. У > нас \"выдвигают преемников\"? Нет. У нас войны происходят? Нет. И т.д. и
> т.п... Так шо, сидите сами в своей \"ж.оп.е\". > > quoted1
Да, насчёт ж.о.п.ы. вышло очень забавно - не знаю ни одного русского, который бы батрачил в Украине, и ни одной русской проститутки, которая поехала бы на заработки к вам. Абсолютно очевидна обратная тенденция. Не знаю как сейчас, но 1,5 года назад общался с хохлами из Черновцов и из Львова, они говорили что 100 долларов у них считается ХОРОШАЯ зарплата!!! И это западная Украина!!! Я живу в Волгограде, у нас СРЕДНЯЯ зарплата 400 долларов. Так что не смешите народ, братья хохлы! И ещё - если я сейчас выйду на улицу и стану громко орать: \"МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ, МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ, ЕРОСОЮЗ, И Т.Д.\", это не будет означать что я после этого стал миллиардером , или Россия оказалась в евросоюзе! Так что, вот когда реально измените уровень жизни на более высокий, вступите в евросоюз, тогда и будете радоваться! А пока ваши насмешки настолько нелепы, всё равно, что проходя мимо дурдома услышать оттуда из окон : \"дурак идёт, дурак идёт \" ! Так что не будьте посмешищем... А с грузии я вообще оху?ваю - там флагов евросоюзоа на порядок больше, чем национальных ! И они все там реально надувают щёки, типа \"а мы уже реально европейцы\" Просто пипец!
Пы.Сы. Кстати, у нас может и выдвигают преемников, а вам их напрямую поставляют из ЦРУ, и вы всё это дерьмо хаваете!
>> Да, тогда Юзовка была в составе РИ и соответственно народ был российским (это не означает, что там все были русские). Но основатель ведь англичанин, а не русский. quoted2
> > > Он такой же \"основатель\", как Сталин - основатель Комсомольска-на-Амуре. quoted1
Причём тут Сталин? И чего тогда Донецк Юзовкой назывался?
>>> \"Не боюсь. Но его проводить никто не собирается - не зачем\". >
>>> Если так - то нет проблем. Но слабо вериццо. quoted2
>
>> >>
>> На основании чего ты сделал такие выводы? quoted2
> > > Слабо вериццо в то, что номарльные русские люди не хотят жить в России. Тем более если с Крымом сравнить или Приднестровьем. quoted1
Вас русских не поймёшь иногда...Сначала пишут, что Украина - это Россия, а потом что украинцы хотят жить в России... И хотелось бы уточнить, кто такие \"нормальные русские люди\"? Я знаю много русских людей по национальности - никто из них не хочет присоединяться к России, и тем не менее они считают себя русскими и нормальными.
>> Мне до сих пор не ответили, почему Крым - \"исконно русская территория\"? И почему, к примеру, не греческий, татарский? Допустим Евпатории (если правильно помню) 2500 лет. Даже Киевской Руси ещё не было.
> > > Не исконная. Но тем не менее - думаю, что даже референдум проводить не надо, понятно, что народ скажет в Крыму. Это аргумент. quoted1
По большей части это создаётся искусственно. Да в Крыму много русских, но ещё есть те же татары, которые не очень хорошо относятся к русским.
Я знаю несколько людей, приехавших в Харьков из России работать, а что касается тех моих знакомых, кто из Харькова уехал на заработки - почему-то никто из них не уехал в Россию. Почему-то все уехали... в НАТО!
> Я знаю несколько людей, приехавших в Харьков из России работать, а что > касается тех моих знакомых, кто из Харькова уехал на заработки -
> почему-то никто из них не уехал в Россию. Почему-то все уехали... в > НАТО! > quoted1
Естественно, я не могу про каждого рассказать, поэтому крректно говорить можно лишь о МАССОВОЙ трудовой миграции. Пассаж про \"все уехали в НАТО\" неуместен, так как пока сравнение шло уровня жизни в УКРАИНЕ и в РОССИИ. \"НАТО\" отдельная тема, русские тоже там работают, и чё?
Все зависит от политической воли Российского руководства, если было, нормальное правительство Крым давно был бы наш уже, но при Путиненыше сами понимаете шавка запада чего от него можно кроме как молчания. .
>> Я знаю несколько людей, приехавших в Харьков из России работать,
> > > У меня на работе женщина из Белгорода. Правда она уже гражданка Украины. quoted1
У меня на работе масса Украинцев, причем все граждане Украины из Харькова из других восточных районов говорят, что совершенно не понимают западных Украинцев, что западенцы их ненавидят и называют их москалями, сей факт говорит что ваша нация глубоко не едина. Объясни мне partizan если это не так.
>> > Ну вы гоните, кацапы... Донецк тоже русские основали? Харьков тоже? Кстати, как харьковчанин могу тебе сказать, шо не встречал, да думаю и не встречу, ни одного человека, который хотел бы присоединиться к России. Сами подумайте, на хрен нам оно нужно? Вы чё, живёте лучше нас? Нет. У нас \"выдвигают преемников\"? Нет. У нас войны происходят? Нет. И т.д. и т.п... Так шо, сидите сами в своей \"ж.оп.е\". quoted1
Пратизанчик не увиливай, а подумай мозгами если провисти референдум в по присоединению к России Крыма, то результат будет в нашу пользу.
partizan, если уж ты залез на 2500 лет назад, то давай вспомним, если знаешь древнейшую историю, что фактически всю территорию бывшего СССР занимала Татария- дословно земля ариев, а они были прародителями всех славянских народов. Было это задолго до 2500 лет. А сейчас любой знающий юрист скажет, что передача Крыма не имеет под собой никакой правовой базы. Если есть желание, то могу скинуть эти протоколы?
> У меня на работе масса Украинцев, причем все граждане Украины из Харькова из других восточных районов говорят, что совершенно не понимают западных Украинцев, что западенцы их ненавидят и называют их москалями, сей факт говорит что ваша нация глубоко не едина. Объясни мне partizan если это не так. quoted1
Сразу видно что бред, никто тебе в Украине не поверит. Никто из украинцев здесь на форуме никогда не сталкивался с таким ни при независимости, ни в советское время. В том же Харькове митинги осенью 2004 года за Ющенко и Януковича шли одновременно на одной площади, и никакой розни или ругани, спокойно народ перетекал и общался. Расскажу еще как в Крыму разговорился с разносчиками снеди на Пляже - один - из Самары, разговорился с другим - тоже из России. Гастрабайтеры типа На лето зарабатывать приехали.
Это отдельная большаяи больная тема. Но ваще это - одна из главных причин, почему мы сейчас в такой жопе сидим.
>> Вас русских не поймёшь иногда...Сначала пишут, что Украина - это Россия, а потом что украинцы хотят жить в России... И хотелось бы уточнить, кто такие \"нормальные русские люди\"? Я знаю много русских людей по национальности - никто из них не хочет присоединяться к России, и тем не менее они считают себя русскими и нормальными. quoted1
Не думаю, что Украина - это Россия. И ничего не имею против проживания украинцев в России... А ты че, так и спрашивал: считаешь ли ты себя русским? нормальным? выступаешь ли за отделение Слобожанщины от Украины с целью присоединения к России?
>>> Мне до сих пор не ответили, почему Крым - \"исконно русская территория\"? И почему, к примеру, не греческий, татарский? Допустим Евпатории (если правильно помню) 2500 лет. Даже Киевской Руси ещё не было.
>> >>
>> Не исконная. Но тем не менее - думаю, что даже референдум проводить не надо, понятно, что народ скажет в Крыму. Это аргумент. quoted2
> > > По большей части это создаётся искусственно. Да в Крыму много русских, но ещё есть те же татары, которые не очень хорошо относятся к русским. quoted1
Искусственно - это пи3деж по росТВ о святом принципе \"территориальной целостности\", \"незыблемости принципов\" \"больших договоров\" и \"добрососедских отношений\" и \"многонациональности\" России. \"Демократическим\" ублюдкам в Кремле крайне выгодно было бы, чтоб русские в Крыму не возбухали. А Крым в конце концов и поделить можно - по населению... между русскими и татарами)))
> У меня на работе масса Украинцев, причем все граждане Украины из Харькова из других восточных районов говорят, что совершенно не понимают западных Украинцев, что западенцы их ненавидят и называют их москалями, сей факт говорит что ваша нация глубоко не едина. Объясни мне partizan если это не так. quoted1
Хоть тебе уже и ответили, пройти мимо такой ахинеи не могу. Мои знакомые - харьковчане - последние несколько лет ездят в отпуск на запад Украины, ездят по разным местам и всё-такое. Живут, если где останавливаются, у местных. Отзывы по поводу гостепреимства самые восторженные, несмотря даже на то (для россиян я думаю это веский аргумент), что они в принципе русскоговорящие. Говорят, что будут и дальше продолжать ездить - так им нравится. Дальше, в прошлом году сотрудники с моей работы (парень - харьковчанин, женщина ваще откуда-то из-за Урала родом, хоть и живёт в Украине очень давно) ездили в командировку во Львовскую область. Так вот, та же фигня - никаких противоречий. А ваще, всё это только россиянам можно рассказывать - расскажи это украинцу, он спросит: \"А чё ты мне рассказываешь очевидные вещи?\".
Активист писал(а):
> partizan писал(а): > Пратизанчик не увиливай, а подумай мозгами если провисти референдум в по присоединению к России Крыма, то результат будет в нашу пользу. quoted1
Ты сам подумай, если бы у вас в некоторых регионах провести честный референдум, а не войну начинать, то каков был бы результат?
vnvit писал(а):
> partizan, если уж ты залез на 2500 лет назад, то давай вспомним, если знаешь древнейшую историю, что фактически всю территорию бывшего СССР занимала Татария- дословно земля ариев, а они были прародителями всех славянских народов. > Было это задолго до 2500 лет. quoted1
\"2500 лет\" - это мой ответ на \"исконно русские территории\".
> А сейчас любой знающий юрист скажет, что передача Крыма не имеет под собой никакой правовой базы. Если есть желание, то могу скинуть эти протоколы? quoted1
Наверное, российские \"юристы\". О чём говорить, если ваш звезда экрана и по совместительству адвокат Астахов, который кажись и в США работал, со своим пожектом \"За Путина\" пытался протолкнуть Путина на третий срок.
Бука писал(а):
> С 1924 по 1961 Донецк назывался Сталино. Учи матчасть, украинец))) > Еще был вариант - Троцк. quoted1
Я-то \"учу\"...Но мы-то разговариваем о более раннем периоде.
> Завенягин реально построил Норильск. А не как Юз - \"Юзовку\" quoted1
Флаг в руки этому Завенягину.
> Не думаю, что Украина - это Россия. И ничего не имею против проживания украинцев в России... quoted1
Аналогично, про россиян в Украине.
> А ты че, так и спрашивал: считаешь ли ты себя русским? нормальным? выступаешь ли за отделение Слобожанщины от Украины с целью присоединения к России? quoted1
Нет, я не спрашивал. Но про политику разговариваем, соответственно знаю их позицию и мнение по этому поводу. Более того, раздутой считают и так называемую проблему с \"ущемлением русскоговорящих\".