> Сами еще приползёте на карачках, история ведь, как известно, повторяется. Может быть дадим хозяйский сапог лизнуть, мы отходчивые, а может и на *уй пошлем.
Давай пиши как есть - \"мы ставим себя выше украинцев, т.к. мы...ну, потому шо это мы\". История-то может и \"повторяется\", но тока как ты объяснишь, шо Украина впервые обрела независимость? А я те объясню, РИ развалилась, как это бывало в истории с империями.
15:08 23.04.2008
partizan писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Сами еще приползёте на карачках, история ведь, как известно, повторяется. Может быть дадим хозяйский сапог лизнуть, мы отходчивые, а может и на *уй пошлем.
> > Давай пиши как есть - \"мы ставим себя выше украинцев, т.к. мы...ну, потому шо это мы\". История-то может и \"повторяется\", но тока как ты объяснишь, шо Украина впервые обрела независимость? А я те объясню, РИ развалилась, как это бывало в истории с империями.
А ты уверен про \"независимость\"? И в чем она выражается? Как может быть независимой страна, правители которой ходят в холопах у Вашингтона? Я не считаю русских выше украинцев, но совершенно точно не пылаю горячими чувствами по отношению к нацистам и фашистам. Очень неприятно, что ТАКОЕ формируется у наших границ. А вот у вас проскальзывало, и не раз, что украинцы - культурные европейцы в отличие от дикарей-русских. Ну-ну А то, что история повторится и все вернется на круги своя, не сомневаюсь. Рано или поздно разум победит над бешенством нацизма, хорошо бы не поздно.
15:25 23.04.2008
sergDin писал(а):
> А ты уверен про \"независимость\"? > И в чем она выражается?
Украина - отдельное государство, с большинством украинцев, которые являются титульной нацией, со своей культурой, языком, Конституцией, законами и пр.
> Как может быть независимой страна, правители которой ходят в холопах у Вашингтона?
А \"правители\" должны \"ходить в холопах\" Москвы? Это \"независимость\" по-российски? И кстати, в чём выражается \"холопность\"?
> Я не считаю русских выше украинцев, но совершенно точно не пылаю горячими чувствами по отношению к нацистам и фашистам.
Да у вас уже сложилось - \"раз украинец, значит фашист\". \"За украинский язык - значит нацист\" и т.д.
> Очень неприятно, что ТАКОЕ формируется у наших границ. А вот у вас проскальзывало, и не раз, что украинцы - культурные европейцы в отличие от дикарей-русских. Ну-ну
Это \"проскальзывало\" в отношении некоторых охреневших шовинистов...
> А то, что история повторится и все вернется на круги своя, не сомневаюсь. Рано или поздно разум победит над бешенством нацизма, хорошо бы не поздно.
>> А ты уверен про \"независимость\"? >> И в чем она выражается?
> > Украина - отдельное государство, с большинством украинцев, которые являются титульной нацией, со своей культурой, языком, Конституцией, законами и пр. >
>> Как может быть независимой страна, правители которой ходят в холопах у Вашингтона?
> > А \"правители\" должны \"ходить в холопах\" Москвы? Это \"независимость\" по-российски? И кстати, в чём выражается \"холопность\"? >
>> Я не считаю русских выше украинцев, но совершенно точно не пылаю горячими чувствами по отношению к нацистам и фашистам.
> > Да у вас уже сложилось - \"раз украинец, значит фашист\". \"За украинский язык - значит нацист\" и т.д. >
>> Очень неприятно, что ТАКОЕ формируется у наших границ. А вот у вас проскальзывало, и не раз, что украинцы - культурные европейцы в отличие от дикарей-русских. Ну-ну
>
> Это \"проскальзывало\" в отношении некоторых охреневших шовинистов... >
>> А то, что история повторится и все вернется на круги своя, не сомневаюсь. Рано или поздно разум победит над бешенством нацизма, хорошо бы не поздно.
> > Боритесь у себя с ВАШИМ фашизмом, мой совет.
Забыл добавить: а еще Украина со своей историей, которую сама же и придумала, дабы самоутвердиться, заметь, за наш счёт. Не так ставишь вопрос: не ЗА украинский, а ПРОТИВ русского, на котором у вас говорит большая часть населения. По-крайней мере, у себя мы осуждаем фашизм, в отличие от вас. И в ранг героев их не возводим. А т.к. война против фашизма была всеобщей, считаю, что имею моральное право вмешиваться в процесс насаждения этого ублюдочного мировоззрения в вашей стране. К примеру до вашей смешной экономике мне дела нет, как и до вашей придуманной украинской истории тоже, кроме смеха это ничего не вызывает
15:45 23.04.2008
А \"правители\" должны \"ходить в холопах\" Москвы? Это \"независимость\" по-российски? И кстати, в чём выражается \"холопность\"?
Партизан, не в холопах у Москвы. А проводить независимую политику, выгодную для собственной страны, а не для заморских хозяев. А Украине ВЫГОДНО быть в хороших отношениях с Россией, а не в стадии конфронтации. да что я тебе объясняю: гикнется скоро ваша экономика, тогда сам поймешь.
16:25 23.04.2008
sergDin писал(а):
> Забыл добавить: а еще Украина со своей историей, которую сама же и придумала, дабы самоутвердиться, заметь, за наш счёт.
Да, до 1654 года на этой территории никого не было и, соответственно, писать в учебниках по истории не про кого. Зато потом тут резко появились люди, но они сразу же \"воссоединились\" с Россией.
> Не так ставишь вопрос: не ЗА украинский, а ПРОТИВ русского, на котором у вас говорит большая часть населения.
И что? Да, я \"против русского\" как государственного, не более. А почему тогда \"не фашисты\" те, которые \"против украинского\", ну вот ты например? Ведь на украинском разговаривает \"большая часть населения\".
> По-крайней мере, у себя мы осуждаем фашизм, в отличие от вас. И в ранг героев их не возводим. А т.к. война против фашизма была всеобщей, считаю, что имею моральное право вмешиваться в процесс насаждения этого ублюдочного мировоззрения в вашей стране.
А некоторые считают, что война с коммуняками \"была всеобщей\"...
> К примеру до вашей смешной экономике мне дела нет, как и до вашей придуманной украинской истории тоже, кроме смеха это ничего не вызывает
Сиди и смейся, пока газ с нефтью не закончились...
sergDin писал(а):
> Партизан, не в холопах у Москвы.
Но этого вам очень хочется.
> А проводить независимую политику, выгодную для собственной страны, а не для заморских хозяев.
Т.е., что кому выгодно опять таки решаем мы, россияне...
> А Украине ВЫГОДНО быть в хороших отношениях с Россией, а не в стадии конфронтации.
На конфликт идёте вы.
> да что я тебе объясняю: гикнется скоро ваша экономика, тогда сам поймешь.
Шо-то довольно долго вы мне это обещаете...
17:14 23.04.2008
К слову, о воссоединении: это воссоединение, несомненно(так что необязательно тебе это слово ставить в кавычки,т.е. подвергать сомнению), потому что, во-первых, это абсолютно добровольное движение с обеих сторон. Другое дело, что Украина была поставлена в такие условия, что иначе ей было бы не выжить. И дальше - восстановление некогда существовавшего в древности единства, нашего общего корня древнерусской народности. Относительно условий этого воссоединения: это было воссоединение двух равноправных народов и двух равноправных государств (на Украине вполне сложилась самостоятельная государственность ко времени 1654-го года), которое произошло на условиях конфедерации Украины. Почему? - Потому что Украина вошла в состав России, фактически сохранив все свои политические права и привилегии, сохранила выборность гетманской власти, то есть республиканскую форму правления, сохранила самостоятельное войско, сохранила самостоятельную финансовую систему, налоговую систему, самостоятельное административное деление, выборность и местных властей, и центральных властей.
Единственное ограничение, которое было введено, касалось только внешнеполитических прав. Согласно \"мартовских статей\" 1654-го года, Богдан Хмельницкий не имел права без ведома Москвы вступать в политические контакты с Турцией, Крымом и Речью Посполитой. Но фактически Хмельницкий неоднократно вступал в эти контакты, правда, информировал об их ходе Москву. И Москва вовсе не протестовала против этого, наоборот, поощряли, похваляли, поддерживали эти контакты.
А КАК вы историю передергиваете, лень писать еще раз, тут много по этой теме на форуме. А почему бы русскому языку не иметь государственный статус? Думаю, большинство вашего населения было бы за, не так ли? На русском разговаривает большая часть востока и юга Украины. Разве этого мало? У вас примерно 70% населения используют русский в качестве общения. И в чем же Россия идет на конфликт, расскажи?:)) Наше руководство слишком слабовольно, чтобы вмешаться в вашу русофобскую политику. Не притворяйся дурачком, ладно? Все ведь ты понимаешь, понимаешь ведь, что навряд ли приятно иметь АГРЕССИВНЫЙ блок у собственных границ. Ваша экономика -мыльный пузырь, который вот-вот лопнет, ибо ничем не подкреплен. Мировых цен вы не сдюжите.
20:27 23.04.2008
sergDin писал(а):
> Ваша экономика -мыльный пузырь, который вот-вот лопнет, ибо ничем не подкреплен. Мировых цен вы не сдюжите.
М. Ностродамус нервно курит на лестничной клетке.
20:33 23.04.2008
Bramis писал(а):
> М. Ностродамус нервно курит на лестничной клетке.
Вы хотя бы знаете свой бюджет и из чего он складывается? Это же совсем несложные расчёты
21:40 23.04.2008
> Относительно условий этого воссоединения: это было воссоединение двух равноправных народов и двух равноправных государств (на Украине вполне сложилась самостоятельная государственность ко времени 1654-го года), которое произошло на условиях конфедерации Украины. Почему? - Потому что Украина вошла в состав России, фактически сохранив все свои политические права и привилегии, сохранила выборность гетманской власти, то есть республиканскую форму правления, сохранила самостоятельное войско, сохранила самостоятельную финансовую систему, налоговую систему, самостоятельное административное деление, выборность и местных властей, и центральных властей.
В течение примерно ста лет все автономные права Украины были ликвидированы. В составе РИ у Финляндии и Польши были известные автономные права, а существование украинцев и украинского языка даже не признавалось. То есть опыт \"равноправного союза\" оказался негативным. Лучше жить в своем госудрастве, как прочие славянские народы
> А почему бы русскому языку не иметь государственный статус? Думаю, большинство вашего населения было бы за, не так ли?
Не так, и поэтому Витренко, например, не собирает подписи за проведение референдума - не получит большинства, а негативный результат даст мощный импульс украинизации.
21:44 23.04.2008
Домарощинер писал(а):
> В течение примерно ста лет все автономные права Украины были ликвидированы. В составе РИ у Финляндии и Польши были известные автономные права, а существование украинцев и украинского языка даже не признавалось. То есть опыт \"равноправного союза\" оказался негативным. Лучше жить в своем госудрастве, как прочие славянские народы
А при чём тут украинский язык и украинцы аж в 17 веке?
22:55 23.04.2008
sergDin писал(а):
> И в чем же Россия идет на конфликт, расскажи?:)) Наше руководство слишком слабовольно, чтобы вмешаться в вашу русофобскую политику. Не притворяйся дурачком, ладно? Все ведь ты понимаешь, понимаешь ведь, что навряд ли приятно иметь АГРЕССИВНЫЙ блок у собственных границ.
А кто виноватый что почти все европейские страны для вас стали АГРЕССИВНЫЕ?
23:35 23.04.2008
> А кто виноватый что почти все европейские страны для вас стали АГРЕССИВНЫЕ?
А что, раньше они были к нам ... /и к вам/ шибко миролюбивыми?
Просто любая \"проститутка\" (хотя бы это и страна) всегда хочет кушать /в смысле - есть/....... И кушать хочется всё лучше и лучше... - возможно, поэтому она при любом \"форсмажоре\" ХОЗЯИНА легко убегает от него. Разве это не сегодняшняя Окраина ? /вернее - её еелита/? Жуть! Но еще не конец истории.... И прежний \"ХОЗЯИН\" ещё ДЫШИТ, а значит жив и многое помнит!
>> А кто виноватый что почти все европейские страны для вас стали АГРЕССИВНЫЕ? > > А что, раньше они были к нам ... /и к вам/ шибко миролюбивыми? > > Просто любая \"проститутка\" (хотя бы это и страна) всегда хочет кушать /в смысле - есть/.......
> И кушать хочется всё лучше и лучше... - возможно, поэтому она при любом \"форсмажоре\" ХОЗЯИНА легко убегает от него. Разве это не сегодняшняя Окраина ? /вернее - её еелита/? Жуть! > Но еще не конец истории.... И прежний \"ХОЗЯИН\" ещё ДЫШИТ, а значит жив и многое помнит! >
> > А что, раньше они были к нам ... /и к вам/ шибко миролюбивыми? > > Просто любая \"проститутка\" (хотя бы это и страна) всегда хочет кушать /в смысле - есть/.......
> И кушать хочется всё лучше и лучше... - возможно, поэтому она при любом \"форсмажоре\" ХОЗЯИНА легко убегает от него. Разве это не сегодняшняя Окраина ? /вернее - её еелита/? Жуть! > Но еще не конец истории.... И прежний \"ХОЗЯИН\" ещё ДЫШИТ, а значит жив и многое помнит! >
Какие хозяина, какие проститутки? Конечно 50 или 100 лет тому назад в нас с поляками или немцами, или еще кемтоне были такие уж миролббивые отношения. Но сейчас весь цивилизованый мир обединяется. В Европе все простили друг друга. Какие когдато были\"миролюбимые\" отношения меджу Францией, Англией, Германией? Все простили друг друга, и мы тоже. . Допустим мы простили поляков, и они простилинас. Мы всехотим жить в мире с всема народами без всяких там хозяинов. А вы своей агресией, и постояным поиском новых врагов все больше и больше пугаете и вэто же время отдаляетесь от цивилизованого мира. Ну что же, там вам и место в Азии и в тундре.
История-то может и \"повторяется\", но тока как ты объяснишь, шо Украина впервые обрела независимость?
А я те объясню, РИ развалилась, как это бывало в истории с империями.
