> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шилов (39788) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему обязательно бомжи? Можно взять средневзвешенные показатели.
>>Среднюю температуру по больнице? Что это даст? >> >> Шилов (39788) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Процент среднего класса к количеству сверхбогатых. Процент граждан, имеющих накопления и др.
>>Нету никакого «среднего» класса. А проценты будут в пределах статпогрешности.
>Средневзвешенный и средний-разные показатели. Средний для очковтирательства, средневзвешенный, чтобы понять, какой процент, от общего количества, имеет тот или иной доход. К потребкорзине, тоже можно расчитать. Но это если есть желание знать действительное положение вещей.
ага, естъ еще медиан инком когда половина получает болъше, а половина меньше. для сиетла
$ 82,133 At $ 82,133, the median household income for Seattle was at a new inflation adjusted high in 2017.
$ 82,133 это медиан доход на дом, или семъю в сиэтле, с учетом на инфляции, в 2017 году. это оченъ вообще то много для крупного города.
07:35 23.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ага, естъ еще медиан инком когда половина получает болъше, а половина меньше. > для сиетла
Шо, опять? 2/3 населения США не получают ни цента!
07:39 23.03.2019
⍟ EOOleg (awex130), желание свалить в Канаду, может быть обусловлено не экономическими выгодами, а желанием каждое утро любоваться видом на залив Хадсона. Не все можно перевести в песо.
07:41 23.03.2019
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> желание свалить в Канаду, может быть обусловлено не экономическими выгодами, а желанием каждое утро любоваться видом на залив Хадсона. Не все можно перевести в песо.
Но мы обсуждаем именно песо. Несомненно, шанс родиться в семье миллионера в США выше, чем в России. А вот стать миллионером самому — опять та ж статпогрешность.
>> В Сиэтле около 4 500 человек каждую ночь ночуют на улицах. Во всем округе Кинг (это часть штата Вашингтон, в которой Сиэтл является административным центром) их больше 10 000. Это один из самых высоких показателей по США.
> > вот сейчас посмотрел в самом сиэтле живет 730 тыс человек, а в болъшом сиэтле с пригородами 3.8 млн человек. >
> 4,5 тыс бомжей на 730 тыс населения это конечно ужасно много. > но это выбор этих людей так житъ… хотят пустъ живут. > меня радует другое, что 730 тыс человек нормалъно живут….
Это не мало. Когда люди из своих окон видят горы мусора и прочее. Не мало когда наркозависимых больше становится. Не мало, если бомжевание уже рассматривается как образ жизни. Не мало если в итоге люди ввнуждены переезжать в другие районы. Эти районы криминализируются.
08:43 23.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Жизнь в депрессивном городе депрессивного государства — это ненормально!
>> Хосе пришел жить под мост полгода назад. Ему больше некуда было идти, потому что до этого он отсидел 4 года в тюрьме. Попал, как говорит, по глупости — грабил людей, снимавших деньги из банкоматов. Тюрьмой Хосе недоволен.
> Гаврила жаждал бенефитов. Людей Гаврила избивал,. > > imми, спасибо за хорошее настроение!!!)))
Это один из случаев. На самом деле по исследоаванию автора фильма в палатках живут не только те, кто преступник. Это похоже на новый треед-образ жизни. Тех, кто потерял работу или не зарабатывает столько, чтоб снять жилье. Это не мигранты -наркома6ы только. Это могут быть и белые семьи. В ютубе есть полно роликов о бомжевании как образе жизни -вынужденном. Впрочем и в ыильме об этом есть. А если уж сгвсем себе хочешь настроение «поднять» то у автора плчти годового проекта есть и фильм о самих бомжах сиэтла. Их истории жизни.
Бездомность — одна из величайших проблем нашего времени. Но с чего начать? Где кончится? Что я хотел показать? Чего я надеялся достичь?
Как и многие из вас, я каждый день проезжаю мимо бездомных в Сиэтле. Я иду мимо них на тротуарах.
Как и вы, я чувствовал эту неловкую загадку: отдавать им деньги, вежливо отказываться или полностью их игнорировать.
Как и вы, я злюсь на груды мусора и грязи, которые, кажется, пронизывают почти каждый уголок нашего прекрасного города.
Как и вы, я был опечален, увидев, что люди стали жить как животные в том, что нам нравится называть величайшими народами.
Обдумывая проект, я все время возвращался к одному и тому же вопросу: «Кто эти люди?» Это такой простой вопрос, но чем больше я об этом думаю, тем более любопытным я становлюсь. «Кто они? Как они оказались здесь? Какова их жизнь?»
Итак, вот что мы сделали: я начал выходить в среду с оператором КОМО Дугом Пигсли. Наша методология не могла быть проще: я просто подошел к людям, бездомным и начал с ними разговаривать.
И вот что я обнаружил почти сразу: они хотят рассказать свои истории. Почти все из них. Они отчаянно хотят быть услышанными.
Мы все видели приятные истории о бездомности, не так ли? Бездомный наркоман, который попадает в приют, убирается, устраивается на работу и продолжает объяснять другим, что это действительно можно сделать. Вы знаете эти истории, верно?
Но если это действительно происходит с какой-то регулярностью, подумал я, то почему же до сих пор так много их живет отчаянной жизнью прямо под носом?
После этих первых разговоров на улицах я решил, что это будет шоу об ИХ. Не политики, не социальные службы, не приюты и не информационно-пропагандистские программы (кстати, многие из них делают невероятную, почти чудесную работу). Нет, это был бы честный, даже жестокий взгляд на жизнь, которую бездомные живут вокруг нас, по их словам. Это будут ИХ истории.
И так, каждую неделю или около того, мы выходили. Даг держался на расстоянии, я подходил к кому-то и объяснял, чего мы надеемся достичь, и почти каждый раз, когда они приветствовали нас, камеру и все остальное.
Я бы спросил их очень простые вещи. «Вы в настоящее время используете наркотики?» «Какая дорога привела тебя на улицу?» «О чем ты мечтаешь?» «Что будет с тобой?»
Ответы были всегда честными, ужасающими и душераздирающими.
Видите ли, я узнал, что, хотя почти все они научились быть мошенниками в той или иной форме, я полагаю, что в качестве механизма выживания в их ответах есть также очень распространенная черта жестокой честности: при очень небольшом подталкивании они будут расскажите мне об их употреблении наркотиков, их преступлениях, их отчаянии, их повседневной борьбе за выживание.
Однажды меня осенило, что эти мужчины и женщины, по большей части, лишены всякого тщеславия и претензий. У них очень мало причин скрывать правду. Боб Дилан сказал это так: «Когда у тебя ничего нет, тебе нечего терять».
И истории … ох, истории. Теперь, когда проект закончен, они продолжают преследовать меня — тревожные, шокирующие вещи. И они правдивы. Откуда я это знаю? Потому что никто не мог придумать такие вещи. Никто. Вы увидите сами в особый вечер четверга.
Один человек вышел из своей палатки с ножом в руке. Даг и я отступили, и я сказал: «Ого … пожалуйста, опусти нож!» Он озадаченно посмотрел на нас, затем посмотрел на нож и сказал: «О! Нет, нет … Я просто зачистил несколько проводов и забыл, что у меня даже было это! "
Затем он сказал: «Если бы я хотел достать нож, я бы достал ЭТОТ!» и показал нам гораздо большее оружие. Он думал, что это было смешнее, чем в аду. Мы нервно смеялись.
Они все такие разные. У некоторых была великая жизнь, которую они выбросили. У некоторых никогда не было шансов на победу. Некоторые отчаянно хотят жилья. Некоторые нет.
Однако было одно, что почти у всех них было общее: почти все без исключения они были продуктами грубого детства; жестокое обращение, пренебрежение, разбитые семьи и трагедия.
Одна женщина рассказала мне, как она пыталась создать «настоящий дом» для своей семьи. Но потом, когда она рассказала мне свою историю, о зависимости ее матери и бездомности, а также о ее проблемах с отцом, я поняла, что она понятия не имела, что такое «настоящий дом». Она рылась в темноте в поисках какой-то смутной сказки, которую они видели где-то в кино.
Мы не брали интервью у сотен бездомных, а затем выбирали самые дикие, самые страшные истории для показа в специальном выпуске. Могу поспорить, что мы поговорили с 20 людьми всего, погрузились в их жизнь на некоторое время, а затем вернулись, чтобы найти их недели или месяцы спустя. То, что вы увидите в четверг вечером, представляет собой случайное сечение того, кто там: бывший машинист. Бывший повар. Бывший веб-дизайнер. Преступники. Дети. Парень, который стал бездомным год назад. Другой, который стал бездомным в 1972 году.
Итак, после годичной работы мы ответили на этот оригинальный вопрос: «Кто они?» Ну, тебе придется решить это для себя. Я не претендую на какие-либо ответы на монументальную проблему бездомности в нашем обществе.
Это о фильме было гугл перевод
Сам фильм тут Не нашла на ютубе
И еще один фильм уже о наркотической составляющей.
08:54 23.03.2019
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> ⍟ EOOleg (awex130), желание свалить в Канаду, может быть обусловлено не экономическими выгодами, а желанием каждое утро любоваться видом на залив Хадсона. Не все можно перевести в песо.
Вау На форуме начался новый этап, когда свалить хочется не ради колбасы, а ради красивого вида…
А почему не в Г. Алтай или Крымнаш. там отличные средиземноморские ландшафты.
08:55 23.03.2019
Что-то много в США умирающих городов и районов, много нищих и бездомных. Закат империи?
08:57 23.03.2019
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жизнь в депрессивном городе депрессивного государства — это ненормально!
>Вся Россия — так живёт и ничё…
Где такое в России? Да наш последний бомж в социальной гостинице графом живет в сравнении с амерами.
08:57 23.03.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Что-то много в США умирающих городов и районов, много нищих и бездомных.
Стремятся быть лидерами во всём: запущенности, развале, безнадёге…
08:59 23.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> проблема для россиян в том, что-то, что для них хорошо, это для американцев отстой и это по факту или в реале так. > отсюда и эти темки в которых пытаются поднятъ свою самооценку.
Ну знаешь если стиль жизни-божсуществование для американцев- Хорошо, то для для нас это плохо.
08:59 23.03.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> по факту в сша живут намного лучше… даже американские бомжи лучше российских.
А по факту фильм документальный говорит обратное
09:03 23.03.2019
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шилов (39788) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тема, конечно о Сиэтле, но справедливости ради и для полноты картинв, разве не надо привести сравнение: с другими городами США, с другими развитыми экономиками, с РФ, для наглядности. Диаграмы секторные и столбиковые, проценты, абсолютные числа. Было бы интересно.
>>ага, было бы оченъ интересно… при этом когда сравнивают не только бомжей, но и работающих.
>Безусловно, причем в РФ, есть средние показатели, есть Москва, есть не Москва, а есть глухомань. В США наверное так же, но жизнь кипит не только в округе Каламбия, я так думаю.
Проблема таких бомжей не только сиэтловская там, увы, она повсеместная. Ну я позже о других городах мож расскажу И никто не знает как остановить этот процесс.
