> когда сравнивают производительность труда по странам, то не сравнивают производительность токаря пети с токарем джоном, а берут в целом производство в каждой стране.. > автоматизация и механизация беспорно играет важную роль в повышение производительности труда.. но это лишь часть, еще должна быть правильная организация производства да и еще многое.. quoted1
А вот и нет ) Я еще раз говорю что ты давно не был на наших заводах. Мы не в 90 живем и автоматизация везде приблизительно одинаковая. Проблема еще раз в том, что Вася делает деталь и Сэм делает деталь, только деталь Сэма почему-то в 3 раза дороже стоит.
И это опять из-за того что фикция доллара. А это на все влияет, от ВВП которое выше и производительность кажется выше, но работает и Сэм и Вася по 8 ч и чудес не бывает.
>> когда сравнивают производительность труда по странам, то не сравнивают производительность токаря пети с токарем джоном, а берут в целом производство в каждой стране.. >> автоматизация и механизация беспорно играет важную роль в повышение производительности труда.. но это лишь часть, еще должна быть правильная организация производства да и еще многое.. quoted2
> > А вот и нет ) Я еще раз говорю что ты давно не был на наших заводах. > Мы не в 90 живем и автоматизация везде приблизительно одинаковая. > Проблема еще раз в том, что Вася делает деталь и Сэм делает деталь, только деталь Сэма почему-то в 3 раза дороже стоит.
> > И это опять из-за того что фикция доллара. > А это на все влияет, от ВВП которое выше и производительность кажется выше, но работает и Сэм и Вася по 8 ч и чудес не бывает. quoted1
ты прав я не был очень давно на ваших заводах, но у меня есть тв и иногда, очень редко, но вижу ваше производство, к примеру, когда путин или медведев посещают какой то завод, то показывают и его по мере движения этих персон со свитами по оному... вот тогда можно увидеть и часть производства.. заметь, посещают они самые передовые ваши заводы... так, что сравнить я могу.. насчет стоимости детали... ну так не весь же мир - это сша, например в европе тоже развито машиностроение, почему там производительность тоже гораздо выше чем в россии, там нет долларов, там евро.... стоимость конечной продукции приблизительно одинакова, она может быть немного меньше в тех странах, где стоимость рабочей силы ниже... это конкурентное преимущество, но не в три раза, прибыль за счет более низкой стоимости рабочей силы растет, уменьшать ее - ну как то глупо.. поэтому и ориентируются на цену конкурентов.. при этом стоимость рабочей силы, я уже писал об этом составляет в себестоимости около 50%, в развитых странах.. в россии она вполне может быть и меньше, но даже если меньше в три раза, то все равно производительность труда в три раза от этого не будет ниже, ибо есть еще и стоимость сырья, комплектующих и т.д... а это уже сравнимо..
> заметь, посещают они самые передовые ваши заводы.. quoted1
Они не посещают частные лавочки ) а посещают гос. обьекты. Типа зил, ваз, газ и прочую хрень, которые даже заводами назвать трудно. А тем не менее более 50% заводов это уже частные предприятия и все там по другому. И если ты купил какой нибудь Немецкий станок, то глупо думать что у вас он работает лучше, чем у нас )))
>> заметь, посещают они самые передовые ваши заводы.. quoted2
> > Они не посещают частные лавочки ) а посещают гос. обьекты.
> Типа зил, ваз, газ и прочую хрень, которые даже заводами назвать трудно. > А тем не менее более 50% заводов это уже частные предприятия и все там по другому. > И если ты купил какой нибудь Немецкий станок, то глупо думать что у вас он работает лучше, чем у нас ))) quoted1
при чем здесь станок?' еще раз, производительность труда не определяется только сравнением как работают рабочие или станки... если у вас на заводе работает 600 чел и они производят такой же обьем производства как на заводе в германии где работает 150 чел, то значит производительность труда заводов имеет разницу в 4 раза.. в масштабах страны - это тоже самое.
>> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> заметь, посещают они самые передовые ваши заводы.. quoted3
>> >> Они не посещают частные лавочки ) а посещают гос. обьекты.
>> Типа зил, ваз, газ и прочую хрень, которые даже заводами назвать трудно. >> А тем не менее более 50% заводов это уже частные предприятия и все там по другому. >> И если ты купил какой нибудь Немецкий станок, то глупо думать что у вас он работает лучше, чем у нас ))) quoted2
>при чем здесь станок?'
> еще раз, производительность труда не определяется только сравнением как работают рабочие или станки... > если у вас на заводе работает 600 чел и они производят такой же обьем производства как на заводе в германии где работает 150 чел, то значит производительность труда заводов имеет разницу в 4 раза.. > в масштабах страны - это тоже самое. quoted1
Если в германии узнают, что 150 их рабочих выполняют норму 600 русских, то у них вспыхнут массовые беспорядки, организованные профсоюзами, а если не вспыхнут, то они лошары.
привязывать уровейь жизни американцев к долгу не совсем правильно, ибо уровень жизни американцев не очень зависит от него. можно посмотреть в историю, уровень жизни американцев был достаточно высок и при низком долге и при высоком.. проблема с долгом в его оплате, точнее в выплате процентов по долгу. сейчас платят проценты по долгу на уровне 90-х годов, то есть тогда когда долг был сравнительно небольшим и даже имел тенденцию к уменьшению..
>>> >>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> заметь, посещают они самые передовые ваши заводы.. >>> >>> Они не посещают частные лавочки ) а посещают гос. обьекты.
>>> Типа зил, ваз, газ и прочую хрень, которые даже заводами назвать трудно. >>> А тем не менее более 50% заводов это уже частные предприятия и все там по другому. >>> И если ты купил какой нибудь Немецкий станок, то глупо думать что у вас он работает лучше, чем у нас ))) quoted3
>>при чем здесь станок?'
>> еще раз, производительность труда не определяется только сравнением как работают рабочие или станки... >> если у вас на заводе работает 600 чел и они производят такой же обьем производства как на заводе в германии где работает 150 чел, то значит производительность труда заводов имеет разницу в 4 раза.. >> в масштабах страны - это тоже самое. quoted2
>Если в германии узнают, что 150 их рабочих выполняют норму 600 русских, то у них вспыхнут массовые беспорядки, организованные профсоюзами, а если не вспыхнут, то они лошары. quoted1
да ты че... немецких рабочих абсолютно не волнует сравнение производительности их труда и российских... вот российских волнует то, что они получают по сравнению с немецими гораздо меньше оплату за свой труд..
>>> >>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> заметь, посещают они самые передовые ваши заводы.. >>>> >>>> Они не посещают частные лавочки ) а посещают гос. обьекты. >>>> Типа зил, ваз, газ и прочую хрень, которые даже заводами назвать трудно. >>>> А тем не менее более 50% заводов это уже частные предприятия и все там по другому. >>>> И если ты купил какой нибудь Немецкий станок, то глупо думать что у вас он работает лучше, чем у нас ))) >>> при чем здесь станок?'
>>> еще раз, производительность труда не определяется только сравнением как работают рабочие или станки... >>> если у вас на заводе работает 600 чел и они производят такой же обьем производства как на заводе в германии где работает 150 чел, то значит производительность труда заводов имеет разницу в 4 раза..
>>Если в германии узнают, что 150 их рабочих выполняют норму 600 русских, то у них вспыхнут массовые беспорядки, организованные профсоюзами, а если не вспыхнут, то они лошары. quoted2
>да ты че... > немецких рабочих абсолютно не волнует сравнение производительности их труда и российских... > вот российских волнует то, что они получают по сравнению с немецими гораздо меньше оплату за свой труд.. quoted1
А почему сразу русских и американских, русских и немецких: м.б. сравним немецких и американских по производительности и уровню жизни, тогдв можно будет делать какие либо выводы: и немецким рабочим будет очень интересно как ВТО и другие международные правозащитные организации допустили, что за равный труд американцы получают больше, что за дискриминация такач.
>>> >>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> заметь, посещают они самые передовые ваши заводы.. >>>>> >>>>> Они не посещают частные лавочки ) а посещают гос. обьекты. >>>>> Типа зил, ваз, газ и прочую хрень, которые даже заводами назвать трудно. >>>>> А тем не менее более 50% заводов это уже частные предприятия и все там по другому. >>>>> И если ты купил какой нибудь Немецкий станок, то глупо думать что у вас он работает лучше, чем у нас ))) >>>> при чем здесь станок?' >>>> еще раз, производительность труда не определяется только сравнением как работают рабочие или станки...
>>>> если у вас на заводе работает 600 чел и они производят такой же обьем производства как на заводе в германии где работает 150 чел, то значит производительность труда заводов имеет разницу в 4 раза.. >>>> в масштабах страны - это тоже самое.
>>> Если в германии узнают, что 150 их рабочих выполняют норму 600 русских, то у них вспыхнут массовые беспорядки, организованные профсоюзами, а если не вспыхнут, то они лошары. quoted3
>>да ты че... >> немецких рабочих абсолютно не волнует сравнение производительности их труда и российских... >> вот российских волнует то, что они получают по сравнению с немецими гораздо меньше оплату за свой труд.. quoted2
>А почему сразу русских и американских, русских и немецких: м.б. сравним немецких и американских по производительности и уровню жизни, тогдв можно будет делать какие либо выводы: и немецким рабочим будет очень интересно как ВТО и другие международные правозащитные организации допустили, что за равный труд американцы получают больше, что за дискриминация такач. quoted1
вто - это не правозащитная организация.. производительность труда в сша выше чем в германии.. если сравнивать зарплату и уровень жизни у рабочих одной специальности, то в германии в сша она сравнима.. есть небольшая разница исходя из специфики каждой страны. кроме труда, есть еще и организация производства, влияние профсоюзов и законы страны, все это влияет. я не уверен, что американские рабочие получают больше всех в мире за аналогичный труд...
Мексика, это буфер... И буфер этот на особенном положении у сша... Заметьте не Мексика забор решила построить... Что для сша забор...? Правильно... Развлекательное мероприятие...